Teorías de Origen (Vampiros)

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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por LinayAsmodeo el Miér 10 Dic 2014, 19:57

Es un tema bastante basto, muchas teorías que tienen parte de cierto ( como las que explican las deficiencias de energía) pero que no satisfacen todas las incógnitas. Hay muchas que podrían complementarse, como la del alma no humana, con la de la deficiencia energética, pero que aún así no llegarían a explicar todos los "síntomas" del vampirismo real.

Yo creo que existen unos cuantos problemas fundamentales a la hora de hablar de nuestros "orígenes"

El primero, en mi opinion, seria el como nos catalogamos. 
Si como una especie  diferente, como mutaciones fisiológicas humanas, o como "mutaciones" energéticas humanas. Partiendo de ahí ya tenemos un gran debate avecinandose.

El segundo, es que ningún Vampiro real que yo conozca se prestaría voluntariamente a la ciencia a contar su historia y someterse a un sin fin de pruebas probablemente invasivas y que quien sabe cuanto tardarían y si sobreviviría a ellas. Quizás si hubiera uno, que lograra convencer a algún científico de que no esta loco y permitiera todo eso podríamos arrojar alguna luz sobre si tenemos o no diferencias fisiológicas o genéticas. Eso claro, tomando en cuenta que todos los vampiros reales tuviéramos las mismas características. 

El tercer punto tiene que ver con las creencias, no se puede aceptar de manera total una explicación "sobrenatural"  (como posesión, maldición, etc.)por que no coincide con la particularidad de las creencias de cada uno de los que componemos la comunidad vampírica. En mi opinión descartar una idea solo por que no coincide con tus creencias es algo no muy bueno. Aquí  es donde entra una de las cosas más polémicas ya que hablamos de creencias personales, dioses y fuerzas primigenias. Aunque desde mi punto de vista, no todas las creencias pueden ser ciertas, es decir, si, todas tienen probabilidades de serlo, y yo no catalogo ninguna como superior, pero si alguna vez llegamos a saber la verdad sobre el origen de todo y el por que de todo , quizás nos demos cuenta de que algunas creencias eran erróneas o invalidas.

Pero como eso aún no pasa, no podemos menospreciar ninguna, así que aquí no podemos dar una conclusión completa, lo cual representa que si nuestros orígenes son causados por algo así no  los sabremos a ciencia cierta.

El ultimo problema para establecer un paradigma sobre nuestros orígenes es que precisamente los paradigmas discriminan y en una comunidad tan diversa donde lo principal es no discriminar de buenas a primeras y dar por valida una historia hasta que no se demuestre lo contrario, esto es algo casi imposible. Muchos no coincidimos en Despertares, algunos tenemos características particulares ya que el vampirismo no es todo lo que nos define, tenemos diferentes creencias y necesidades. En algún punto lo único que nos hace iguales, a veces, es nuestra necesidad de energía adicional, nuestros horarios desfasados y nuestra poca tolerancia al sol. He conocido vampiros con una nula sensibilidad extrasensorial. Así que no podemos establecer una generalidad, y a veces ni siquiera una mayoría.

Aunque tampoco es que nos coman las ansias por saber de donde o como fue que venimos a parar aquí. 

Yo no me quedó con ninguna teoría, creo que podría ser un poco de todo,  o un poco de mucho, quizás haya métodos diferentes para ser un vampiro. Algunos descartan la conversión, otros no, yo pienso que nuestro nivel energético es diferente incluso entre vampiros. 

Es muy interesante leer y aprender al respecto, ojala viva lo suficiente para averiguar un poco más, gracias por compartirlo Golden :)
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por zatoychi el Jue 11 Dic 2014, 13:21

hola,si ud me lo permite linaasmodeo.........he de subrayar el talento y la exquisita descripcion ,asi como el nivel cultural que posee,con ello no le menosprecio,solo me maravillo de la precision que domina pese a la edad que dice tener..................aunque a mi esta banalidad de la edad me es indiferente..sobre el origen ,se ha elucubrado muchisimo y me inclino a pensar que dicho origen es o viene de la cultura sumeria o incluso anterior..............me dijo un vampiro amigo.que culturas extraterrestres,crearon antes de exiliarse .un numero de hibridaciones amplisimo.y de ahi vienen las razas lycana,vampira,zootropos,dagsnom,etc ec.
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por Firebird el Vie 12 Dic 2014, 16:04

Como (creo que ya es sabido) concuerdo con tu teoría Golden. De echo nunca conocí a alguien que se llamase "vampiro" y no fuese por esa causa (La persona puede negarlo pero "visualmente", "energeticamente", "astralmente", etc, esta ahí). Que, quizás, pueda existir alguno que sea vampiro por otra causa...puede ser (El universo es muy grande) pero lo considero altamente improbable.

De echo estas entidades son las que abogan por despreciar al ser humano, dado que el es su enemigo desde hace tiempo. Tomar al humano de este mundo (homo sapiens) como "humanidad"...es casi un insulto. Es lo mismo que si tomáramos a un águila, le cortáramos las alas, el pico y las garras y la usáramos universalmente para describir a las aves, ¿Representa a las aves este ser? ¿Es lo mismo que un flamenco o un pingüino?

Por lo tanto, sabiendo que, aun con todo lo que le han echo a la humanidad de este mundo, el humano todavía tiene mucho mas poder que ellos, intentan infectar, manipular, convencer y lavarle la cabeza a la gente para que crea que ser un humano es una cagada y que es mejor ser vampiro, demonio o cualquier otra cosa.

No pretendo ofender a nadie que padezca de esto, aunque si es mi total intención ofender, irritar, molestar y retar (No creo que se animen, la cobardía parece ser su principal atributo) a las entidades que están detrás.

Saludos.
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por zatoychi el Sáb 13 Dic 2014, 12:53

hola,creo sr firebird que por lo que expone ud,no ha hablado nunca con un verdadero vampiro.yo si ,de hecho ayer estuve hablando largo rato con una amiga vampira ,muy estimada por mi...............hay de todo por este mundo,y el universo vampiro no es diferente del de los humanos.salvo que el humano le es indispensable al vampiro.............por ello no es exacto afirmar que el vampiro desprecie al humano...mas bien es al reves.el vampiro necesita al humano,y por ello sociabiliza con el.os sorprenderia saber las profesiones que detentan muchos de los vampiros.como me han dicho a mi mas de una vez.NO PREJUZGUE...........hay de todo,pero que el vampiro sea insociable es una falacia.
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por Firebird el Dom 14 Dic 2014, 01:16

Conocí bastantes en verdad, Zatoychi. Lo que varia es su agresividad, disposición, etc, no su condición de esto deriva la confusión me parece. Que sea tolerante (A veces y dependiendo) no significa que acepte a todo el mundo, como les puede pasar a los demás conmigo.


os sorprenderia saber las profesiones que detentan muchos de los vampiros.

No me sorprende la verdad, de echo dada su condición me parecen lógicas sus posiciones y profesiones.



En ningún momento prejuzgue: "De echo nunca conocí a alguien que se llamase "vampiro" y no fuese por esa causa (La persona puede negarlo pero "visualmente", "energeticamente", "astralmente", etc, esta ahí). Que, quizás, pueda existir alguno que sea vampiro por otra causa...puede ser (El universo es muy grande) pero lo considero altamente improbable. "  Estoy hablando desde mi experiencia, no desde mis suposiciones o prejuicios.


Saludos
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por Marianna el Lun 15 Dic 2014, 03:14

@zatoychi escribió:hola,creo sr firebird que por lo que expone ud,no ha hablado nunca con un verdadero vampiro.yo si ,de hecho ayer estuve hablando largo rato con una amiga vampira ,muy estimada por mi...............hay de todo por este mundo,y el universo vampiro no es diferente del de los humanos.salvo que el humano le es indispensable al vampiro.............por ello no es exacto afirmar que el vampiro desprecie al humano...mas bien es al reves.el vampiro necesita al humano,y por ello sociabiliza con el.os sorprenderia saber las profesiones que detentan muchos de los vampiros.como me han dicho a mi mas de una vez.NO PREJUZGUE...........hay de todo,pero que el vampiro sea insociable es una falacia.


Hola, es interesante lo que decís Zatoychi, sobre el humano que es indispensable para los vampiros, me dejaste pensando en lo que ya se, es decir, para mi y mi pareja (Firebird) eso es obvio pero no lo es para la mayoría, sos muy buen observador. Te cuento que eso es así porque el vampirismo es (a mi parecer) una especie de infección de seres etéricos (no físicos), provenientes de otras densidades, los cuales por supuesto necesitan un vehículo (en este caso humano) para poder experimentar esta densidad y además poder alimentarse mejor...
Claro que no voy a culpar a nadie ni a juzgarlo por haberse infectado. El problema con esto es cuando a la persona que ingresan la tienen como dominada y muchas veces hasta amenazada (conozco mucho de este tema, ya que personalmente lo he vivido). Por eso cuando me enojo muchas veces por esto, no me dirijo a la persona misma, sino a ese ser que se le metió, a la fuerza o basado en el engaño. Por último, si la persona es consciente de esto y aun así lo acepta, no tengo nada más que hablar con ella, mientras no se meta conmigo y los míos no voy a hacer nada (esto ya lo dije antes pero lo repito por las dudas porque siempre hay quien se siente tocado por algo y realmente no entiendo esa postura).
¡Saludos!
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por LinayAsmodeo el Miér 17 Dic 2014, 06:27

@zatoychi escribió:hola,si ud me lo permite linaasmodeo.........he de subrayar el talento y la exquisita descripcion ,asi como el nivel cultural que posee,con ello no le menosprecio,solo me maravillo de la precision que domina pese a la edad que dice tener..................aunque a mi esta banalidad de la edad me es indiferente..sobre el origen ,se ha elucubrado muchisimo y me inclino a pensar que dicho origen es o viene de la cultura sumeria o incluso anterior..............me dijo un vampiro amigo.que culturas extraterrestres,crearon antes de exiliarse .un numero de hibridaciones amplisimo.y de ahi vienen las razas lycana,vampira,zootropos,dagsnom,etc ec.


Muchas gracias Zatoychi, me halaga usted y me complace enormemente que haya encontrado amena la lectura de mis conjeturas. 

Es posible que seamos creados de una manera como la que menciona, a decir verdad yo me inclino mucho por esa parte. Por el hecho de que fuimos creados como un híbrido o una especie diferente de la humana. La pregunta es por quien o que y para que. Quizás sea simplemente mi ego hablando por mi.

También me inclino a pensar en que quizás no todos tengamos en común un mismo origen, ya que a veces el termino vampiro se utiliza (malamente, para mi gusto) casi como sinónimo de "depredador parásito" , cuando no lo somos. No tan vulgarmente como una sanguijuela, al menos.

Es cierto que necesitamos a los "Humanos" y muchas veces no simplemente por la sangre si no por algo más, pero también es cierto que somos muy cerrados, elitistas y distantes, o al menos una gran parte,  y al menos los sanguíneos ( a mi parecer los puramente energéticos suelen ser mas amigables).

Son teorías muy interesantes que a veces dejan de manifiesto los prejuicios de los que nos ven como simples cazadores o parásitos. Pasa igual con los Demonios y por desgracia, yo soy paria por doble cargo.

La cuestión es que existimos, la cuestión es que existió,tal y como soy, sin nadie susurrando a mis espaldas que drene la energía de alguien más y de eso, al menos a mi, no me queda duda.


Como digo, tal vez sea solo mi ego hablando por mi.  [^_^]
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por Marianna el Miér 17 Dic 2014, 09:40

Quiero recalcar esto que dijo Firebird:
De echo nunca conocí a alguien que se llamase "vampiro" y no fuese por esa causa (La persona puede negarlo pero "visualmente", "energeticamente", "astralmente", etc, esta ahí). Que, quizás, pueda existir alguno que sea vampiro por otra causa...puede ser (El universo es muy grande) pero lo considero altamente improbable.

De todas formas, lamento muchísimo a las personas que fueron forzadas y a las que hoy en día son una especie de esclavas de otros entes sin tomar consciencia de ello. Muchas veces leo que dicen que nadie las obliga, pero esto no es cierto, es decir, fueron obligadas con anterioridad; sobre todo después de leer relatos en donde la persona ha contado que fue TORTURADA por mucho tiempo por seres de otra densidad y luego de un tiempo decidió unirseles. De más está decir que hay una diferencia enorme entre decidir libremente unirse a alguien o a algo y hacerlo bajo amenaza o tortura.
Por lo tanto, también entiendo que no se si habla la misma persona o el ser ese. Puede que la negación también influya a un nivel tan grande de hacer que la persona olvide que en el pasado fue torturada o le quite importancia. Cabe destacar que la negación extrema es un mecanismo de defensa psicológico que puede pasar a formar parte de la vida cotidiana de cualquiera que no sea consciente de ello.
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por Aleksander Vladimirov el Miér 17 Dic 2014, 15:02

LinaAsmodeo escribió:

También me inclino a pensar en que quizás no todos tengamos en común un mismo origen, ya que a veces el termino vampiro se utiliza (malamente, para mi gusto) casi como sinónimo de "depredador parásito" , cuando no lo somos. No tan vulgarmente como una sanguijuela, al menos.

Concuerdo, el termino "vampiro" se ha generalizado, y asociado casi exclusivamente al líquido rojo vital, y hoy día se usa indiscriminadamente para definir a todo ser no humano bebedor de sangre. Pero hay que recordar que no todos los bebedores de sangre son vampiros... aunque compartan algunas características, como la ya menciona ingesta de sangre. Por supuesto también se usa con los fetichistas que se creen vampiros o actuan como ellos... pero eso ya es otra historia.
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por ElenaMeyer el Vie 03 Abr 2015, 01:09

Ey!! la teoría de influencia externa es LO MISMO, que yo describí como el RAPTO...

oooops!!!!
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por Marianna el Dom 05 Abr 2015, 09:43

Sí Elena, no se si lo pusimos antes, después o al mismo tiempo, jajaa, no importa, el tema es que se trata de eso que decís. Pasa que a mi me costó comprenderlo cuando lo pusiste acá, entiendo que estas cosas no son fáciles de explicar y que muchas veces requieren de un diálogo más amplio. También es cierto que acá no te pregunté nada (eso creo, jeje) pero bueno, ahí entra mi forma de ser, cuando digo que soy más de hablar en persona.
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Mensaje por Invitado el Jue 30 Abr 2015, 02:34

Que post mas interesante [ok]    bueno, yo tengo info para compartir que encajaría en la categoría de la teoría de la maldición. Más concreta mente sobre los vampiros Vrykolakas  de grecia. Actualmente Grecia es de tradición muy católica, pero mucho antes de eso. Una maldición muy concreta era la del vrykolakas que un sacerdote del templo podía conjurar sobre alguien que halla cometido una gran ofensa. Y quizás hoy podemos verle ventajas a ser un vampiro. Bueno, al menos yo les encuentro sus fortalezas como la prolongación de la vida ETC  

Peeeero, realmente era un destino terrible, porque una maldición era equivalente a que los dioses te repudiasen. Y esto te arrojaba en una  NO- VIDA muy desdichada y miserable. Hay una curiosidad histórica sobre Grecia, y es que en la antigüedad existió una reglamentación acerca de aquellos que regresaban de la vida. Si uno estaba maldito - convertido en no muerto o vampiro. Ya no se lo consideraba ciudadano ni sujeto de derechos. 
  [:']   esto ahora es solo una anécdota extraña, pero de cierto modo nos muestra hasta que  punto esto era parte de su realidad.

Luego. está la naturaleza de la maldición en si misma. Que marcaba y convertía el alma del individuo, de humana a no humana.  y de ahí surgía que debieran beber la sangre. Pues la sangre humana contiene la esencia del espíritu humano. Motivo por el cual los pactos de sangre son el modo de sellar los míticos acuerdos con demonios para vender almas y esas cosas. 

Además. aun muriendo el individuo su espíritu vampirizado por la maldición continua siendo vampiro. sea que reencarne o no. 

A mi me gusta esa teoría :)      la veo de cierto modo compatible con los otherkins   pues la cuestión recae en el estado del alma del individuo.
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por Lo Shen el Jue 07 Mayo 2015, 20:21

No conocía esa teoría, pero me ha gustado bastante.
Y en efecto en varias leyendas se consideraba como el alma maldita cuando alguien había sido vampirizado. Me imagino que era como excomulgar a alguien.
:-)
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por antonioPJ el Sáb 15 Ago 2015, 23:37

El origen literario del vampiro lo encontramos en el corto ensayo del poeta "maldito" o romántico de William Polidori: EL VAMPIRO.

Como cultura tradicional el origen es ancestral y común a la gran mayoría de culturas, tenemos: incubus, sucubos, lamias, etc...
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Mensaje por Godric el Sáb 15 Ago 2015, 23:41

@antonioPJ escribió:El origen literario del vampiro lo encontramos en el corto ensayo del poeta "maldito" o romántico de William Polidori: EL VAMPIRO.

Como cultura tradicional el origen es ancestral y común a la gran mayoría de culturas, tenemos: incubus, sucubos, lamias, etc...

Pese a que tengas razón en eso, la creación de la figura literaria le corresponde a el y es contemporánea a la del hombre lobo y el monstruo de Frankenstine, este hilo habla sobre el origen del vampirismo real, no el literario.
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por ElenaMeyer el Sáb 15 Ago 2015, 23:45

Hola Antonio...
y que me dices de la Práctica Cristiana de consumir la sangre de Cristo...?
Acaso no es el origen tal vez del Vampirismo?
Pues.... no recuerdo otro postulado mayor que ese...
Un abrazo.

Yo
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por antonioPJ el Dom 16 Ago 2015, 00:57

"El mito o arquetipo del vampiro atrae por el halo misterioso, místico y casi iniciatico, aparte de identificarnos con su lado más oscuro porque muchas veces caemos antes de aprender a levantarnos."

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Supongo que conocerán a Aleister Crowley, alias "la Bestia del Apocalipsis", con muchos otros alias como "el príncipe Chioa-Khan", que se hizo afilar los caninos y se cuenta que desapareció delante de una gran multitud. Tiene algunos "Liber" que tratan de rituales de vampirismo, aunque era un apasionado de la literatura y la poesía.

Interesante lo explícito que menciona, a pesar también de ser horrendo, acerca de la peculiaridad de la sangre en los rituales mágicos, obviamente por ser el vehículo del alma, según los rosacruces la sangre no es líquida sino más bien etérica en su naturaleza, pero se transforma alquímicamente de estado al salir del cuerpo físico, en contacto con el aire.

Cristo por medio de su sacrificio hizo un pacto de sangre con la Humanidad y con todos los demás reinos de este planeta.
"El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el día final." (Juan 6:54)

Es una simbología la expresión y no literal. así como él como "Cordero de Dios", o sea, con él debería haber terminado tajantemente la costumbre o tradición sanguinaria mosaica de sacrificar animales a Dios.

Dar tu energía es dar tu sangre, tu sudor, tu fuerza, tu amor, tu luz del alma.

Dar tu tiempo es dar tu cuerpo, tu poder, tu saber, tu color del alma.
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vacio Re: Teorías de Origen (Vampiros)

Mensaje por ElenaMeyer el Dom 16 Ago 2015, 03:59

Antonio
 
Discutir contigo es darse la cabeza contra la pared mil veces…
 
Me quieres enseñar a mí, que soy un vampiro, que es un vampiro….
 
Pretendes cambiar la biblia a tu antojo, diciendo cuando te conviene, que es o no literal… no puedes defender siquiera el texto que tu mismo has posteado como palabras de un Escriba y demás tonterías que dices….
 
Yo no soy quien para decirte que te quedes o ya te vayas del foro… pero sinceramente… soy muy paciente y compasiva… pero muchos de mis hermanos, compañeros y amigos, aquí del foro no lo son… y aún no comprendes con que fuerzas estás jugando….
 
Te crees muy capaz, muy vivo y muy inteligente… nos subestimas mucho, diría yo….
 
Lo lamento por ti sinceramente, porque tu parte TIBIA me causa vómitos… como bien dice la Biblia en el Apocalipsis 3:16
 
Sinceramente, dudo vuelva a escribirte y tenerte tanta paciencia, porque ya me aburres….no tienes nada interesante para aportar, siquiera sobre tu creencia….
 
No comprendo como una persona puede quererse tan poco a si misma, de permanecer en un lugar en donde no es bienvenido, y así y todo, querer figurar como que es importante para el resto….lamento tus formas masoquistas… porque no son mi debilidad…. Justamente todo lo contrario.
 
 
Hablo por mí, y por otros compañeros de aquí del foro, que al igual que yo, te han explicado, que tus formas de tratarnos, nos parecen insultantes… y pido disculpas a Golden y a Jamiroth, a los cuales también has cuestionado, casi al límite de burlarte de ellos,  siendo los creadores de este foro, y merecedores de todo respeto por ello… eso ya fue mucho…
 
Humillas sin culpa y te crees un santo devoto de la palabra divina….
 
Hemos sido educados contigo, supongo que tras este post, ya no lo serán mis compañeros… Ojalá me dieras al menos Sed de Venganza… porque te molestaría de noche…. Pero ni siquiera siento eso por ti… solo lástima…
 
Supongo que las puertas de este foro, permanecerán abiertas hasta que por fin te retires o termines por saturarnos y alguien te visite de noche….
 
 
Lo lamento sinceramente…
 
Yo
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