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¿Crees posible que alguien pueda convertirse en Therian u Otherkin, la posibilidad de ''hacerse" en vez de "nacer"?

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Mensaje por Golden Spirit el Dom 07 Nov 2010, 23:35

Hoy me surgió una duda extraña al andar leyendo ciertas cosas sobre los temas que aquí tratamos.
La duda vino al toparme con un artículo que contemplava la opción de "convertirse en" como algo posible. En realidad nunca me lo había planteado... hasta hoy.

La idea es que, la mayoría de los que estamos aquí apoyamos la idea de que el Otherkin nace, no se hace. Almas en cuerpos equivocados, reencarnaciones...
¿Pero y si esa no fuese la única manera de serlo? Y no me refiero a que alguien externo te convierta en X cosa, si no algo interno.

Algunos de nosotros rastreamos nuestro 'otherkinismo' incluso más allá de esta vida, como recuerdos de vidas pasadas por ejemplo. ¿Pero y cuando no hay registro de eso? ¿Ni registro de ser un alma en un cuerpo equivocado?

La mayoría de nosotros despertamos durante la adolescencia, cuando el nivel intelectual y de entendimiento se expande, y entonces se entiende que algo no anda del todo bien.
Una opción podría ser que un nuevo Otherkin o Therian nace a partir de ese entendimiento, y no desde el momento del nacimiento físico. Es crear algo nuevo, dar forma a tu verdadero ser. En ese caso, no nacería. Se haría.

Y de igual modo, un Otherkin puede desaparecer o cambiar si lo miramos así. Los acontecimientos de la vida, las cosas diarias nos forman a cada segundo y de igual modo que si nos planteamos a considerar que alguien puede 'convertirse en', alguien puede 'perderlo'. Si alguien sufre un cambio de identidad, algo que le haga replantearse todo, esto puede desaparecer o crear otro diferente.

Por desgracia, si esta teoría fuese cierta, la avalancha de falsos Otherkins sería tremenda. Con esa excusa muchos afirmarian serlo sin ser cierto. Y de nuevo volvemos al tema de que la respuesta está en el interior de cada uno: El por qué de ser lo que se es.

Me gustaría leer vuestras teorías y opiniones al respecto. (Y vuestras votaciones).
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Mensaje por simba68 el Lun 08 Nov 2010, 15:20

Yo creo que si un otherkin no se hace, lo que ocurre por lo que tu defines es que toma consciencia de su ser en un momento dado.
Tal vez es debido a que en ese momento es cuando el ser empieza a encontrar su verdadera naturaleza y no por ello, desde un principio tiene porque ser consciente de su esencia verdadera.

Es por ello que pienso que el otherkin nace y no se hace, pero ello no implica que muchos rechacen el conocimiento de su ser, ante el rechazo que supone en la sociedad lo que no es "normal", en la calificación global de la misma, que todos sabemos que es plenamente subjetiva y condicionada enormemente.

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Mensaje por Golden Spirit el Lun 08 Nov 2010, 16:27

...No me refería exactamente a descubrirlo cuando se va haciendo mayor, si no al hecho de que haya Otherkins que no sepan de dónde viene esto:
Vidas pasadas, alma en cuerpo erroneo o lo que sea.

A lo que me refería es a si creeis posible que su esencia se 'convierta' en algo totalmente diferente a la esencia humana que poseía. A convertirse. Transformarse en.
Pasar una evolución de humano, a tal cosa. Crearlo.

Tal vez cueste entender el punto al que quiero llegar...
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Mensaje por Invitado el Mar 09 Nov 2010, 01:13

Bueno, yo voy a dar mi punto de vista desde el punto psicológico del asunto. Aclaro esto por que aquí se suele ondar sobre algo desde el punto de vista espiritual, de las escencias, etc...

A la gente se le puede hacer creér cualquier cosa si es lo bastante sugestionable o manipulable. Todos somos suceptibles a eso en menor o mayor medida.
Si los otherkins se dedicaran a otherconventir a los demás llevandoles "la palabra", con el tiempo terminaría siendo la religion oficial de un país, independientemente de que si realmente son o no otehrkin los adeptos.
Resumiendo, a nivel de manipulación y sugestion si es posible crear otherkin.

Yo soy ateo. No creo en nada. Me dedico a vivir la vida y a aprender lo más que pueda, pero no me gusta dar por sentadas cosas de lo que no tengo el 100% de certeza y menos aún cuando no tengo los medios para averiguarlo de forma científica. Por lo que tan solo me dedico a descubrir, no a asumir.

En lo único que realmente creo es que el objetivo de vivir es autosatisfacción sin perjudicar a lo demás y aplicando reciprocidad. La reciprosidad es necesaria para evitar que los abusos de lo demás influyan negativamente en tu satisfacción y asi conservar la armonía.
Mientras más empático, mas generoso, mas respetuoso, mas tolerante y mas considerado se sea, más accesible se hace el llevar acabo el objetivo previamente mencionado, debido a la armonia y estabilidad que esos valores traen consigo. Sin embargo mi credo no es real, debido a que en la naturaleza de muchos la satisfacción se consigue prejudicando al prógimo, cosa que viola los valores previamente mencionados. Yo he dañado gente alguna vez, he sido intolerante, he sido irrespetuoso... no soy absolutamente fiel a mi credo, solo lo huamamente y/o draconicamente posible. Al menos el tener en cuenta ese credo y creér firmemente en él me ayuda a cometer menos errores. Tal vez si no creyese en eso las violaciones a mis reglamentos hubiesen sido de una escala mucho mayor.
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Mensaje por Golden Spirit el Mar 09 Nov 2010, 01:25

muy interesante todo lo que dices.
Aunque insistiendo en lo que dije, ya que creo que sigo sin explicarme....

Reservado escribió:

A la gente se le puede hacer creér cualquier cosa si es lo bastante sugestionable o manipulable. Todos somos suceptibles a eso en menor o mayor medida.
Si los otherkins se dedicaran a otherconventir a los demás llevandoles "la palabra", con el tiempo terminaría siendo la religion oficial de un país, independientemente de que si realmente son o no otehrkin los adeptos.
Resumiendo, a nivel de manipulación y sugestion si es posible crear otherkin.


Me refiero a una 'conversión' sin manipulación externa.
Alguien que viva estre proceso sin saber de dónde viene o que es. Alguien que... por así decirlo, cambia su forma de sentir la vida y 'crea' una nueva identidad. Independientemente de que despues descubra el termino Therian y Otherkin.
¿Creeis esto posible? El crearse en vez de nacer así?

Ese es el punto.
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Mensaje por Laopa el Mar 09 Nov 2010, 06:49

Bueno, intentaré dar mi punto de vista en este tema que se esta tornando interesante.

Golden Goddess:
A lo que me refería es a si creeis posible que su esencia se 'convierta' en algo totalmente diferente a la esencia humana que poseía. A convertirse. Transformarse en.
Pasar una evolución de humano, a tal cosa. Crearlo.

En este caso, no se si es enteramente posible si se puede "convertir" la escencia humana de una persona a la de un animal o algo asi. No se mucho de estas cosas que son de ámbito algo espiritual (eso veo yo), aunque me acuerdo de haber leido algo relacionado con eso de "cambiar" la escencia de alguien.

(Antes de poner todo, este sitio de donde encontré esto puede que no sea el mejor para tratar esos tipos de temas y tampoco uno del que se le pueda sacar mucha seriedad pero creo que vale la pena mencionarlo)

Me acuerdo que hace unos meses ,cuando empecé a buscar el porqué me sentía internamente como un dragón, me tope con un lugar donde las personas afrimaban que podían cambiar de alguna forma su escencia, en este caso era el de "cambiarla" o "transformarla" por la de un dragón e incluso afirmaban poder convertirse físicamente hasta me acuerdo que habían supuestos "métodos" de meditacion para poder obtener un "espíritu". Mi primera impresión al ver algo así fue de extrañeza, más que nada porque se me hacía algo raro ver personas que estaban dispuestas a cambiar su "escencia" por la de otra cosa mientras yo pensaba que eso no se podía hacer, que no se podía cambiar a voluntad algo así.

No se si tales afirmaciones sean reales del todo pero al poco rato de pasearme por el lugar vi que algunas personas de ahí sólo buscaban tener una "escencia" diferente porque pensaban que al tenerla sería genial, les gusta mucho tal ser, etc. . Pero cabe mencionar que dicho grupo era mixto porque vi algunas personas que decían sentirse dragones desde hace tiempo y buscaban ver mejor su interior por lo que buscaban ayuda, hasta recuerdo que una persona dijo que el tema de la discusion estaba muy ambiguo y mas bien se debía de ver si se tenia una escencia diferente y tratar de despertarla en vez de conseguir otra diferente, es decir, no se podía cambiar lo que se es pero si se puede ayudar a la gente a saber que es en realidad si siente que es diferente.

A mi parecer, una parte del grupo no tienía una motivación más profunda a averiguar si eran tal cosa, mejorar en algún ámbito como personas o si de alguna forma sospechaban que ,como decia Golden del "algo no anda del todo bien", sentian tener alguna conexión con tal escencia. Más bien lo veo como una forma de "forzar" las cosas y eso puede hacer mal a tal grado que existe la posibilidad hacerce una distorcion de su misma realidad, lo digo porque vi partes en donde las personas pensaban que eran elegidos de no sé que, se podían transformar, iban a hacer una guerra, que había un tal consejo de dragones y no sé que cosas más que vi que se perdía la credibilidad al asunto en ese lugar.

Creo que el hacer esto sería una forma de querer evadir la realidad porque no se sienten conformes con su situación actual y buscan un escape de ella. Incluso vi mensajes en que tales personas "transformadas" odian a los humanos por considerarlos simplemente "estorbos" o malos y creo que eso es algo dañino porque sólo generan un odio sin fundamentos y además sólo bastaría hacerlos mirarse a si mismos para recordarles, que aunque sintiendose "dragones", siguen siendo humanos. Se dejaban llevar mucho por lo que se crean en su sugestión en vez de buscar una posible solución a sus problemas.

Ya que se tocó el tema de la adolescencia, yo pienso que esto se puede ligar con ese tema ,que a mi parecer, también es una etapa donde cada persona determina su propia identidad haciendose único de los demás y así logra tener una individualidad dentro de una colectividad social. Pero pueden haber casos en los que no se logra crear una identidad por llamarla "estandarizada" ya que realmente no se logra identificar con algo que esta "integrado" dentro de la sociedad y por lo tanto se busca, se crea o se explora una identidad poco convencional o "fuera de la norma". Como podría ser el sentirse ser un ser diferente al humano.

Esto sería en el caso de que realmente no tenga el individuo otro lugar donde buscar su identidad de alguna forma y sentir una especie de "aislamiento", cosa que al parecer es algo común con los therian, otherkin y demás. Aunque esta misma busqueda de identidad podría convertirse facilmente en una forma de forzar o creer en algo que supuestamente no se es como sería el caso de los llamados "otherkin falsos" y ,como he dicho antes, correr el riesgo de torcer nuestra percepción de la realidad.

Para mí se debería de plantear firmemente que es lo que se pretende buscar al declararse a si mismo de cualquier manera una persona con una escencia o sensación de ser diferente, sin importar el animal, ente, energía o cosa que se sea o se piense ser. Se debe de pensar si se pretende hacer algo bueno y/o útil con la identidad que se está aceptando y darse cuenta si es correcto para si mismo aceptar dicha identidad ya sea que se haya creado a partir de alguna experencia o se haya tenido tal sensación de ser algo desde algún momento en la vida.

Realmente no creo estar en la posición de decir que si un otherkin (o cualquier otro nombre que se le quiera poner) se nace o se hace porque siento que todavía tengo algunas dudas que resolver y demás cosas ácerca del tema (además de que cada persona justificaría este hecho de manera diferente) pero si la persona tiene la disposición de tomarse esa identidad seríamente y no usarla como medio de escape de alguna manera o crear una fantasía de alguna forma...realmente no tengo problemas con el origen de sus sentimientos. Al fin al cabo, si se quiere fantasear para eso están otros medios como los juegos, algunos libros o que se yo.....

Bueno espero que haya tocado el punto correcto con este post...ehm...y espero que no sea tan grande ni tan cansado de leer el post....
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Mensaje por Golden Spirit el Mar 09 Nov 2010, 12:29

Básicamente, diste con el punto [^_^]

Y me asombre y...."Asusta" en cierto grado que haya grupos como el que mencionas.

@Laopa escribió:habían supuestos "métodos" de meditacion para poder obtener un "espíritu"

Esto existe pero si un espíritu , algo ajeno a ti entra en tu ser, no es ser Otherkin (Porque debe venir del interior y ser tu mismo, todos sabemos eso), esto se llama Walk-in.Son espíritus que poseen un cuerpo y se manifiestan en él y a mi personalmente esto me parece hasta peligroso.

@Laopa escribió:Más bien lo veo como una forma de "forzar" las cosas y eso puede hacer mal a tal grado que existe la posibilidad hacerce una distorcion de su misma realidad, lo digo porque vi partes en donde las personas pensaban que eran elegidos de no sé que, se podían transformar, iban a hacer una guerra, que había un tal consejo de dragones y no sé que cosas más que vi que se perdía la credibilidad al asunto en ese lugar...

...Incluso vi mensajes en que tales personas "transformadas" odian a los humanos por considerarlos simplemente "estorbos" o malos

Esto definitivamente es una señal de alerta en un grupo Otherkin Online. Las transformaciones y las guerras raciales son un tema delicado en esto, y como dijo Reservado... la mayoría de las personas son muy moldeables. Si tu le consigues a alguien la 'esencia' que quiere tener, te haces pasar por un gran maestro y bla bla es posible que la sumisión de la persona 'enseñada' llegue a ser enfermiza. Llegar hasta el punto que Laopa nos describía con las guerras.
Otra cosa a parte son las transformaciones, que a dia de hoy no son posibles. Aquí un pequeño enlace para aquellos que insisten en que la transformación física, ya es real y posible.
Desde luego, si está 'evolución' a convertirse en, viene del exterior, es menos creible que si la persona te dice que vino de su interior y despues descubrió sobre Otherkins.

@Laopa escribió:Para mí se debería de plantear firmemente que es lo que se pretende buscar al declararse a si mismo de cualquier manera una persona con una escencia o sensación de ser diferente, sin importar el animal, ente, energía o cosa que se sea o se piense ser. Se debe de pensar si se pretende hacer algo bueno y/o útil con la identidad que se está aceptando y darse cuenta si es correcto para si mismo aceptar dicha identidad ya sea que se haya creado a partir de alguna experencia o se haya tenido tal sensación de ser algo desde algún momento en la vida...

...si la persona tiene la disposición de tomarse esa identidad seríamente y no usarla como medio de escape de alguna manera o crear una fantasía de alguna forma...realmente no tengo problemas con el origen de sus sentimientos. Al fin al cabo, si se quiere fantasear para eso están otros medios como los juegos, algunos libros o que se yo.....

Y esa es una de las reflexiones a las que quería llegar con este pequeño debate:
Si nos importa de dónde le venga su 'esencia', nacida o creada siempre y cuando tenga la madurez de aceptarlo y usarlo como debe y provenga de su interior, no del exterior.
Y la otra es si se cree posible que esto suceda. Que se cree en vez de nacer con ello.

Gracias por tomarte la molestia de escribir tanto Laopa. Fue interesante. [^_^]
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Mensaje por simba68 el Jue 11 Nov 2010, 19:14

Golden Goddess escribió:...No me refería exactamente a descubrirlo cuando se va haciendo mayor, si no al hecho de que haya Otherkins que no sepan de dónde viene esto:
Vidas pasadas, alma en cuerpo erroneo o lo que sea.

A lo que me refería es a si creeis posible que su esencia se 'convierta' en algo totalmente diferente a la esencia humana que poseía. A convertirse. Transformarse en.
Pasar una evolución de humano, a tal cosa. Crearlo.

Tal vez cueste entender el punto al que quiero llegar...

En contestación, a este comentario, que tu haces sobre la esencia de un ser humano, o esencia humana yo creo que en este caso y por lo que yo se, a traves de lecturas, y fuentes diversas, creo que podemos afirmar que la esencia humana realmente no es real, sino una esencia por llamarla de una forma accesible como un eunuco, es decir que ha sido limitada, por ello que nuestra verdadera esencia yo no me atrevería a decir que es humana.
Y debido a ello, si estamos sometidos a una evolución real, incluso a nivel de A.D.N. en el que se conocen mutaciones del mismo sobre todo en personas nacidas a partir del año 1942, si tenemos en cuenta que ni nuestro A.D.N. esta completo, por la razón que expongo con anterioridad, de ello podemos suponer que nuestra esencia no es la real sino que es incompleta.

Si os fijais en el denominador común, de las religiones es que nuestra esencia real no perece, ya que es inmortal, eso ya nos da una pista que algo ocurre y no precisamente claro. También otro denominador común, de las religiones organizadas es el temor a alguien superior que nos impondrá un castigo, donde más claro vemos el origen de este juicio es en Egipto, en sus papiros encontramos numerosas representaciones el juicio a los muertos, que realizan los dioses, la esencia del muerto, se pesa en una balanza y según se inclina esta o es devorado por una bestia o pasa a estar con los dioses.

Con este rollo, lo que pretendo decir, es que si debido a alguna razón, nuestra esencia no esta completa, dificilmente podremos, variar esta salvo en el sentido de completar la misma. Y eso me hace pensar que manipulaciones aparte, no vamos a cambiar nuestra esencia verdadera, al contrario conforme vamos avanzando esta se va completando.

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Mensaje por Golden Spirit el Jue 11 Nov 2010, 20:16

@simba68 escribió:

En contestación, a este comentario, que tu haces sobre la esencia de un ser humano, o esencia humana yo creo que en este caso y por lo que yo se, a traves de lecturas, y fuentes diversas, creo que podemos afirmar que la esencia humana realmente no es real, sino una esencia por llamarla de una forma accesible como un eunuco, es decir que ha sido limitada, por ello que nuestra verdadera esencia yo no me atrevería a decir que es humana.
Y debido a ello, si estamos sometidos a una evolución real, incluso a nivel de A.D.N. en el que se conocen mutaciones del mismo sobre todo en personas nacidas a partir del año 1942, si tenemos en cuenta que ni nuestro A.D.N. esta completo, por la razón que expongo con anterioridad, de ello podemos suponer que nuestra esencia no es la real sino que es incompleta.




Olvidaba ese pequeño detalle sobre la 'esencia humana'. Es cierto que en realidad el alma puede que no tenga una esencia definida (bah, el alma es el alma y lo que viva a lo largo de la vida o vidas, es otra cosa)

Entonces según tú, ¿esto que expongo de 'cambiar','crear', etc, se podría dar si es un paso evolutivo de la persona?
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Mensaje por simba68 el Dom 14 Nov 2010, 14:27

Para mi el cambio es lo que se esta dando, y por tanto a tu último comentario, mi contestación es que SI
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