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¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

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vacio ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por La Furia el Vie 08 Mayo 2015, 01:34

¡Hola! 

Bueno... Simplemente, me gustaría que algún otherkin ángel, si quiere, me contara como supo que en realidad era un ángel. (Si lo prefieren, por mp, no me importa). Y si no quieren hablar sobre eso, pues al menos que me cuenten un poco sobre ser un otherkin ángel. Esto es sólo por simple curiosidad, y también un poco por este otro post que abrí hace tiempo. Sé que lo de los otherkin es algo bastante personal, pero de verdad me gustaría conocer las experiencias de algunos de ustedes, ya que igual pueden ayudarme.  [XD]

En fin. Eso es todo. ¡Gracias de antemano! ^^

  [vampir]

(Si este tema les parece demasiado tonto, pues nada, a borrar).
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Firebird el Vie 08 Mayo 2015, 06:16

Mmmm, depende...quienes son los ángeles para vos? Es un termino muy amplio jaja.

Saludos
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Alokin Alset el Vie 08 Mayo 2015, 15:19

Hola Furia! 
Gracias al anonimato que este medio puede otorgarme, (y por la sabia humildad que has tenido para hacer tu pregunta) voy a contestarte sobre mi "Despertar" (pues así lo llaman aquí) y un poco sobre el ser un Otherkin Ángel (también llamados Ángelkin o Ángeles Encarnados).

Me presento, mi apelativo es Alokin Alset, soy joven pero he tenido muchas experiencias en la espiritualidad, de hecho, hace mas o menos un año (tengo 16) comencé a indagar en mi verdadera naturaleza, pues sentía que mi nacimiento tenía un objetivo, relacionado con mi vida anterior... Así comenzó. Desde niño manifesté ciertas "habilidades" espirituales (como la sanación y la Visión de entidades), Aproximadamente a los 15 años empece a investigar sobre ocultismo, ¡Me sentí fascinado! ¡Sentía realmente haber encontrado el mundo al cual pertenecía! Me informe sobre cábala, alquimia, brujería, ciencia paranormal, filosofía budista, hindú, griega, romana, egipcia, etc. etc.
Al mismo tiempo, desarrolle una tremenda pasión por la ciencia, especialmente por la física, mis lecturas sobre cosmología, cuantica (junto a historia, arte y literatura) me fueron dando una gran perspectiva del mundo.

Sin embargo, continuaba sintiendo que algo faltaba, y aquí comienza mi "Despertar"... No sé como le sucederá a los demás otherkins ángeles, pero ami me comenzó a llamar una voz profundamente espiritual. Sin ingerir ningún tipo de sustancias (no tomo ni siquiera alcohol) comenze a sumergirme en espontáneos estados de trance, donde se mostraban cosas profundas, básicamente regresaba de esos trances con muchos conocimientos sobre magia y espiritualidad; y con el tiempo se me dijo que los ángeles jugaban en mi vida un papel mayor del que yo creía. Así los distintos ángeles y arcángeles empezaron a frecuentarme en sueños y meditaciones. Finalmente, con una pequeña trayectoria en el mundo de la magia (pues para entonces había ya vivido varias experiencias) se me mostró que mi origen estaba en el mundo espiritual, más específicamente, en lo que los cabalistas llaman La Esfera de Tipheret; la cuál corresponde al Arcángel Miguel (al cuál siempre me había sentido muy ligado).

Pero esto iba más allá de una vida pasada; pues en esa anterior existencia, se me dijo que los ángeles podían elegir nacer en un cuerpo humano para tomar parte de misiones y objetivos. Por lo cuál, si bien el cuerpo es humano, el alma es y será la de un ángel.
Aquí, la misión mayor es la que llaman Guerra Espiritual, que es el eterno combate por la humanidad, es decir, tanto la Luz como la Obscuridad son necesarias para el Equilibrio del cosmos, pero aveces, uno de los bandos se excede, tratando de cubrir más de lo que le corresponde. Cuando eso pasa, el bando contrario lo combate. En nuestro caso, los ángeles humanos luchamos desde la Tierra para regular la Obscuridad, para mantenerla a raya. Para esto contamos con muchas herramientas: Se nos facilitan mucho las habilidades mágicas (mal llamadas "sobrenaturales"), podemos conectarnos fácilmente con la Fuente (Que es Dios, o un aspecto de Dios, según la doctrina elegida) y sobre todo, tenemos una buena comunicación con las demás entidades angelicales.

Una vez que se entiende todo eso, los Ángeles Humanos aceptamos proteger a la humanidad; sin sentirnos superiores a ella. Nosotros estamos para servir y proteger. No estamos aquí para imponer el cristianismo ni ninguna teología; no discriminamos entre ningún humano. Se trata de vivir nuestro día a día tratando de comprometernos con este objetivo, tanto a nivel esotérico (combatir entidades, brujos abusivos, etc.) como a nivel mundano (cuidar a los desprotegidos, promover el amor y el altruismo, etc.).

Espero no haberme extendido demasiado, pero este es el resumen de mi respuesta.
Te cuento también que he hablado con otros otherkins Ángel y las historias sueles coincidir en lo que respecta a la Guerra Espiritual y a las habilidades innatas, más el "Despertar" no siempre es igual, y el objetivo final tampoco suele serlo.

Ojala que mi respuesta ayude a lo que buscas. Mis más cordiales saludos.

PD: Esta es una pequeña excepción, pues los Ángeles Humanos no solemos hablar de esto abiertamente. Pero siendo que este spacio esta dedicado a esto, al anonimato y a tu buena actitud, no veo porque no aportar algo!
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Lo Shen el Vie 08 Mayo 2015, 15:31

Yo te recuerdo, por ese post precisamente, pero Fire tiene razón.
Necesitariamos tu definición de ángel. Ya que hay algunos términos que tienen otros significados o se aplican de diferentes maneras por la evolución del termino que ha tenido a lo largo del tiempo.

ángel.
(Del lat. angĕlus, y este del gr. ἄγγελος, mensajero).

1. m. En la tradición cristiana, espíritu celeste criado por Dios para su ministerio.
2. m. Cada uno de los espíritus celestes creados, y en particular los que pertenecen al último de los nueve coros, según la clasificación de la teología tradicional.
3. m. Gracia, simpatía, encanto. Tiene mucho ángel.
4. m. Persona en quien se suponen las cualidades propias de los espíritus angélicos, es decir, bondad, belleza e inocencia.
5. m. Mil. palanqueta (‖ barra de hierro empleada como proyectil).
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Lady Enuma Senrag el Vie 08 Mayo 2015, 16:41

Alokin Alset escribió:
Pero esto iba más allá de una vida pasada; pues en esa anterior existencia, se me dijo que los ángeles podían elegir nacer en un cuerpo humano para tomar parte de misiones y objetivos. Por lo cuál, si bien el cuerpo es humano, el alma es y será la de un ángel.
Aquí, la misión mayor es la que llaman Guerra Espiritual, que es el eterno combate por la humanidad, es decir, tanto la Luz como la Obscuridad son necesarias para el Equilibrio del cosmos, pero aveces, uno de los bandos se excede, tratando de cubrir más de lo que le corresponde. Cuando eso pasa, el bando contrario lo combate. En nuestro caso, los ángeles humanos luchamos desde la Tierra para regular la Obscuridad, para mantenerla a raya. Para esto contamos con muchas herramientas: Se nos facilitan mucho las habilidades mágicas (mal llamadas "sobrenaturales"), podemos conectarnos fácilmente con la Fuente (Que es Dios, o un aspecto de Dios, según la doctrina elegida) y sobre todo, tenemos una buena comunicación con las demás entidades angelicales.

Una vez que se entiende todo eso, los Ángeles Humanos aceptamos proteger a la humanidad; sin sentirnos superiores a ella. Nosotros estamos para servir y proteger. No estamos aquí para imponer el cristianismo ni ninguna teología; no discriminamos entre ningún humano. Se trata de vivir nuestro día a día tratando de comprometernos con este objetivo, tanto a nivel esotérico (combatir entidades, brujos abusivos, etc.) como a nivel mundano (cuidar a los desprotegidos, promover el amor y el altruismo, etc.).


Saludos Alokin Alset... Me parecio interesante lo que describes :) no solo los parrafos que cité más arriba si no todo en general... Sin embargo, hago la cita porque se me ah ocurrido una pregunta que hacer, la cual puedes responder, si gustas, de manera que más cómoda te sea...

Hablas de una guerra espiritual, de la luz contra la ocuridad... Describes más menos la "forma" en que el angelkin encarnado participa en esa lucha, Etc... Eso me ha quedado bastante claro, mi pregunta es un poco más intrincada... La hago por acá porque no creo te "pasees" por la sección de vampiros a leer mis post...

Para ti, indiferemente de lo que creas respecto al origen del vampiro... ¿cómo dirías que está hubicado el vampiro en esa "guerra espiritual" que mencionas? 

Hago esta pregunta porque aveces, como que "nos centramos" en nosotros y buscar a quienes son nuestros semejantes de alguna manera (hablo de forma general, no refiriendome a ti especificamente), pero yo soy partidaria, de que todos formamos parte de un todo, y que ese todo puede solo buscar comprenderse y complementarse con sus otras partes... Veo que hay pocos post en la sección de ángeles, así que no hay demasiado que pueda buscar allí...

No quiero inicar una polémica de lo bueno o malo que es el vampiro... Es solo saber tu opinión (que no podría decir que es de todos los angelkin al respecto), creo que en cierta forma esta pregunta, contribuye al segundo punto que La Furia  sobre saber como son los angelkin... Yo tengo un "amigo" que conozco desde hace, no se... unos 15 años quizás o más, este amigo, perfectamente podría caer en la categoría de Angelkin aunque para el seguramente no existe el término angelkin, pero básicamente decia ser un ángel encarnado,  y esto que dices sobre ayudar a las pesronas, etc...  El ahora tiene mi misma edad, si bien el de una forma u otra sabe de mi naturaleza, desde mi despertar no hemos podido seguir tan "conectados" pero por otros aspectos personales de su vida (coloquialmente fuimos "uña y mugre" muchos años) ... A mi no me hacía ningún estrago ayudarlo en "sus misiones"... 

En fin, doy muchas vueltas, simplemente me interesa saber sobre este tema como una forma de entender el universo... Espero no molestar...

Buenas lunas...
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Sidus el Vie 08 Mayo 2015, 22:51

Lady Enuma, creo que lo que comentas es complejo...

La guerra entre la luz y la oscuridad es muy complicada de determinar... más aún los integrantes de cada equipo, y más difícil aún, determinar qué bando es "bueno" o "malo", cuando en realidad opino que hay matices. Y sobre todo, no depende de filosofías, religiones, o bandos astrales como tal. O eso pienso yo.

Es decir... considero que un ángel puede estar de parte del bando de la oscuridad, y un demonio del lado de la luz.
¿Quién era sino Lucifer, el más hermoso y brillante de los ángeles? El portador de la luz, como bien dice su nombre, y fue rechazado por el dios cristiano. Y ahi no queda la cosa.

Los considerados ángeles encarnados de miles de religiones que han usado sus manos y espadas para llenarse de sangre de inocenes en sus guerras santas, no eran, a mi parecer, angeles de la luz.

En mi caso, considero que pertenezco al bando de la oscuridad, por lo mucho que lo conozco. Me he criado en él, en otras vidas. Me alimento de su fuerza y me da energías. Aún así, mis propósitos son buenos, o eso creo. Mi intención en todas mis vidas es la de servir y cuidar a los seres vivos, en todos los aspectos, pero también de alimentarme y destruir a aquellos que no forman parte de mi concepto de respeto a la vida, lo cuál ... ¿no me convertiría en uno de ellos?

Es peliagudo, y más aún teniendo en cuenta mi Kin.
Creo que las cosas son mas complejas de lo que parecen, y habría que incitar la reflexión.



Se nos facilitan mucho las habilidades mágicas (mal llamadas "sobrenaturales"), podemos conectarnos fácilmente con la Fuente (Que es Dios, o un aspecto de Dios, según la doctrina elegida) y sobre todo, tenemos una buena comunicación con las demás entidades angelicales.

¿Y si dijera que todas las fuentes y entes con los que he llegado a tener contacto han sido criaturas relacionadas con la muerte? astralmente me he comunicado con ellos, y en este plano los "he sentido" de una forma especial, sobr todo cuando alguien cercano estaba en el momento de expirar.
¿Eso me convierte en un ser obscuro? En realidad considero que si existe tanta oscuridad hoy día es porque demasiada luz se ha creado ¿o acaso el mundo no está sobrepoblado?
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Lo Shen el Sáb 09 Mayo 2015, 05:21

La guerra entre la luz y la obscuridad se puede visualizar de la siguiente manera. la imagen resume de manera sencilla y tal vez un poco burda dicha "guerra"

Donde cada observador puede determinar si los círculos son los "buenos" y los rectángulos los "malos" o viceversa según convenga.

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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Lady Enuma Senrag el Sáb 09 Mayo 2015, 14:00

Sidus escribió:Lady Enuma, creo que lo que comentas es complejo...

La guerra entre la luz y la oscuridad es muy complicada de determinar... más aún los integrantes de cada equipo, y más difícil aún, determinar qué bando es "bueno" o "malo", cuando en realidad opino que hay matices. Y sobre todo, no depende de filosofías, religiones, o bandos astrales como tal. O eso pienso yo.

Es decir... considero que un ángel puede estar de parte del bando de la oscuridad, y un demonio del lado de la luz.
¿Quién era sino Lucifer, el más hermoso y brillante de los ángeles? El portador de la luz, como bien dice su nombre, y fue rechazado por el dios cristiano. Y ahi no queda la cosa.

Los considerados ángeles encarnados de miles de religiones que han usado sus manos y espadas para llenarse de sangre de inocenes en sus guerras santas, no eran, a mi parecer, angeles de la luz.

En mi caso, considero que pertenezco al bando de la oscuridad, por lo mucho que lo conozco. Me he criado en él, en otras vidas. Me alimento de su fuerza y me da energías. Aún así, mis propósitos son buenos, o eso creo. Mi intención en todas mis vidas es la de servir y cuidar a los seres vivos, en todos los aspectos, pero también de alimentarme y destruir a aquellos que no forman parte de mi concepto de respeto a la vida, lo cuál ... ¿no me convertiría en uno de ellos?

Es peliagudo, y más aún teniendo en cuenta mi Kin.
Creo que las cosas son mas complejas de lo que parecen, y habría que incitar la reflexión.

Saludos Sidius :) Gracias por responder....

Como dije solo quería una opinión, realmente no es como que necesite ubicarme puesto a que creo saber mi lugar en esa "guerra espiritual" como le han puesto acá (coloco el creo porque puede que lo que yo se no sea correcto, aunque lo dudo)... Y sí, justamente la idea es incitar a la reflexión... Yo he escuchado en mi vida personas que dicen tener X's misión en este mundo de toda clase, pero muchas personas no saben que se requiere para llevar a cabo esas misiones (no refiriendome a ustedes), y no piensan que es un conjunto en "equipo" que no están solas, que así como quizás Alokin Alset y tu tienen una noción al menos de lo que quieren lograr y tienen que hacer, hay otros que tienen otros papeles...

Algo que siempre intento llevar a las personas es que el bien y el mal y son relativos, que depende del ojo con que sean visto el mal será tal y el bien será tal, incluso puede que, así como en yin y el yang la luz tenga algo de oscuridad y la oscuridad tenga algo de luz....


El vampiro (hablando a nivel general y el que quiera incluírse) creo que rara vez ayuda de manera "desinteresada", creo que, si ayuda, será a aquel que considere en verad necesita ayuda, no es que no haga actos de "buena fe" de vez en cuando, si no digo de realmente esforzarse por alguien, y no porque el vampiro sea egoísta (si bien muchos lo son) si no por lo que implica al vampiro ayudar realmente a alguien, y muchas personas no "comprenden" la forma en que uno les ayuda, y no por falta de explicación, y esto es indiferente de si la persona sabe o no si trata con un vampiro...

Yo si tuviera que decír, igual que tu, diría que soy un ser de oscuridad, solo or el hecho de ser un depredador, alo con lo quizás "moralmente" no me sentí cómoda en mis inicios, pero es algo que aprendido incluso a usar para bien, o bueno, lo que yo considero como bien.... no me considero ni buena ni mala, con mas tendencias hacia lo que la sociedad considero "bueno" es otra cosa... Sin embargo a pesar de eso con mi amigo angelkin me lleve muy bien muchos años, sobre todo porque yo realizaba las tareas que él por multiples razones no podía cumplir, y siempre me pareció interesante saber de el y lo que pensaba del mundo, así como ahora me intereso por los "angelkin" en este foro, me gusta conocer de todo, porque así puedo formarme mejor a nivel espiritual, no con todos congeniaré pero eso es ya otra historia... Así que, me gustaría que compartieran más sobre ustedes en el foro jaja

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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por La Furia el Dom 10 Mayo 2015, 22:21

¡Oh Alokin! Me han conmovido tus palabras, y más aún, me ha alegrado que hayas compartido tu experiencia. ¡Muchas gracias! Me ha encantado leerla. Es fantástica, me ha maravillado, de verdad. Y me ha ayudado bastante, eso es lo mejor. 


Lo Shen escribió:Yo te recuerdo, por ese post precisamente, pero Fire tiene razón.
Necesitariamos tu definición de ángel. Ya que hay algunos términos que tienen otros significados o se aplican de diferentes maneras por la evolución del termino que ha tenido a lo largo del tiempo.

ángel.
(Del lat. angĕlus, y este del gr. ἄγγελος, mensajero).

1. m. En la tradición cristiana, espíritu celeste criado por Dios para su ministerio.
2. m. Cada uno de los espíritus celestes creados, y en particular los que pertenecen al último de los nueve coros, según la clasificación de la teología tradicional.
3. m. Gracia, simpatía, encanto. Tiene mucho ángel.
4. m. Persona en quien se suponen las cualidades propias de los espíritus angélicos, es decir, bondad, belleza e inocencia.
5. m. Mil. palanqueta (‖ barra de hierro empleada como proyectil).

Pues... supongo que sería el primero y el segundo. Según lo que entiendo yo de ángeles, al menos. 

Ah, y es genial que esto haya acabado en un debate. Jajajaja.  [XD] No me meto, porque no tengo mucha idea de la guerra espiritual entre el bien y el mal, sinceramente. Aunque he leído algo sobre esta, pero fue sólo en un simple libro de ficción fantástica, así que mejor no hago mucho caso, a pesar de que aparecían varios conceptos de los que hablan aquí (como la Fuente, de la que no tendría ni idea si no fuera por dicho libro). En fin. Aún así seguiré leyendo el debate, porque está interesante.  [burla]
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Firebird el Lun 11 Mayo 2015, 05:53

Me dio curiosidad... En que libro aparece esta famosa "guerra espiritual"? En serio utilizan ahí la palabra "fuente" (Para designar a un ser superior o la energía de donde todos venimos)?

Saludos
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por La Furia el Lun 11 Mayo 2015, 11:52

En realidad, es una trilogía, fantástica juvenil. El primer libro se llama Heraldos de la Luz, el segundo Heraldos de la Oscuridad y el último Heraldos del Bien y el Mal. El escritor se llama Víctor Conde, de España. Y bueno, parece el típico libro sobre tres elegidos y demás, pero luego se vuelve muy interesante y habla muchas cosas sobre una Guerra Espiritual (y la hay, de hecho). A mi no me pareció el típico libro juvenil, me resultó original y hablaba de muchas cosas de las que mencionan aquí. Es de mis favoritos. :3
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por gwyra el Lun 11 Mayo 2015, 15:57

gracias Alokin por contar tu experiencia
y una pregunta :)
al ser angelkin, cómo te sientes al toparte con un demon-kin u otro ser claramente oscuro?
saludos!
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Alokin Alset el Lun 11 Mayo 2015, 17:47

Hola a todos! Aprovecho para hacer mención a lo fascinante que es conocer diversas opiniones, tanto en este como en cualquier otro asunto!  [ok]

En relación a lo que dices, Lady Enuma Senrag, has dado en el clavo respecto al "papel" de los vampiros en la llamada Guerra Espiritual. De hecho, yerras al creer que no he leído sobre sus post, inclusive antes de publicar en este; casualmente tus artículos me han parecido de los más interesantes!
Para todos aquellos que opinaron al respecto, estamos todos de acuerdo (al parecer) respecto al equilibrio de la luz y la obscuridad! Los Ángeles Humanos tenemos la misión de mantener la obscuridad a raya; del mismo modo que las entidades demoníacas (o simplemente obscuras) han tomado la noble responsabilidad de combatirnos cuando nosotros somos quienes nos excedemos; Cuando la Luz se excede, ciega y deslumbra. Todo se trata del equilibrio. Nosotros defendemos el Bien, pero no necesariamente "somos" el bien. También erramos al desequilibrarnos.

Respecto a los vampiros; personalmente defiendo que ellos tienen el completo derecho a existir, aunque existen aquellos Ángeles Humanos que opinan lo contrario; no hay un consenso sobre el tema. Del mismo modo, son muchos los vampiros que asocias que por el solo hecho de ser Ángeles Humanos, somos enemigos... En ambos grupos existe el prejuicio. 
Ser vampiro no te hace necesariamente malo, ni ser Ángel Humano te asegura ser siempre correcto.

A Furia, gracias por tus palabras; me alegra enormemente poder haber aportado algo! Creo que lo que más destacaría de mis experiencias como Ángel Humano es la constante lucha interna que todos tenemos dentro; nuestra forma de afrontar la Guerra Espiritual no es más que un reflejo de nuestra propia Guerra interna, donde tratamos de definir lo que vemos bien y lo que no. ÇQuiero poder dejar en claro que los Ángeles Humanos no nos consideramos los superiores ni los salvadores de la humanidad; solo aceptamos la responsabilidad de actuar con Justicia, lo cuál aveces puede volverse muy abstracto.

Respecto a tu comentario Gwyra; los encuentros entre Angelkin y Demokin no necesariamente conllevan a la lucha; pero claro que si uno intenta imponerse, el otro actuara para contrariarlo! Por ejemplo, si el Demokin intenta hacer daño a alguien, el toro actuara para defenderlo; pero si es el Ángelkin quién intenta decirle a los demás como deben actuar, es muy probable (y justo) que el Demokin sea quien se oponga.
A nivel magia, estas luchas suelen ser muy arduas.

Quisiera dejar constancia de lo que se dijo respecto a los Ángeles en relación a la Inquisición de la Iglesia Católica. Las acciones de esos hombres no representan en absoluto a los Ángeles; Que no se juzgue a los Ángeles por las acciones de los tiranos vanidosos que hablar falsamente en nombre de su Dios.

Creo que nuevamente me he excedido; pero espero haber colaborado.
Como comentario respecto a la Guerra Espiritual, esta no es solo entre Ángeles y Demonios, sino que se trata de la Luz y la Obscuridad en equilibrio; en estas luchas hay también magos, brujos, alquimistas, cabalistas, transfiguradores, quimeras, otherkins, logias y sectas, etc.
Aclaración: La terminología que uso es la que acostumbramos en mi grupo local, no conozco cuál usarán aquí.

Finalmente, existe una razón por la cuál no hay muchos post, y es que a los Ángeles Humanos no suele gustarle hablar mucho de sus experiencias. Pero espero poder agrgar cosas con el tiempo  [ok]
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por gwyra el Lun 11 Mayo 2015, 18:37

sí, cierto, yo como miembro de la iglesia cristiana protestante continuamente hablan de la lucha espiritual, y nosotros oramos a Dios para que ponga sus fuerzas del bien (entre ellas los ángeles) para combatir las fuerzas del mal que hacen estragos en la gente y los llevan a la perdición. Mi visión es la clásica eclesiástica cristiana, así que también se podría decir que formo parte de esa lucha ^^
Cuando vienen demonios y me atacan o a mi familia y los reprendemos para que huyan todo es esa lucha. Cada bando o grupo lo verá desde su manera. Me gusta poder leer y entender cómo viven la realidad los diferentes grupos :)
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Jamiroth el Mar 12 Mayo 2015, 01:44

El bien contra el mal, la luz contra la oscuridad...
Desde hace bastante tiempo me he encontrado incapaz de determinar "Que es el bien y que es el mal" http://otherkindespertar.blogspot.com.es/2008/03/el-bien-y-el-mal-son-solo-conceptos.html (Este artículo lo escribí hace varios años y he avanzado bastante en ese concepto)
Tanto la luz como la oscuridad dicen que están ahí para hacer que la humanidad evolucione. Sin oscuridad no habría luz, etc.

En Babylon 5 tocan el tema de una manera bastante interesante, en donde hay dos razas muy antiguas que quieren hacer evolucionar a las demás razas pero sus métodos son bastante diferentes, por un lado están las Sombras, que quieren hacer evolucionar a los demás mediante el caos y la fuerza. Mientras que los Vorlon quieren hacer lo mismo mediante el orden y la obediencia.

Dentro de todo, le daría una media vuelta de tuerca para darle una nueva definición a la luz y la oscuridad;
Luz: Evolución mediante la obediencia ciega y la dependencia.
Oscuridad: Evolución mediante el miedo, el caos y la destrucción.

Luz: Terminamos dependiendo de la protección de seres evolucionados para que nos cuiden y nos guien. Al tiempo de que tenemos que seguir ciegamente lo que nos digan, sus preceptos, y sus enseñanzas. Si sucede algo negativo es porque nos estaban poniendo a prueba (vale, este concepto está desfasado y anticuado y no es tan así)

Oscuridad: Beneficio propio aún perjudicando a los demás, robo de energías "bajas"; todas derivadas del miedo. El miedo y sus derivados los hacen fuertes y hacen todo lo posible para causarlo.

Cada bando tiene Ángeles y Demonios. Posiblemente la definición esté errada, es como decir que "El ejército" combate en una guerra, cuando en realidad existen muchas divisiones; Infantería, armada, fuerza aerea, fuerzas blindadas, etc. etc.

Aunque les hago una pregunta. ¿Es posible de que haya un tercer bando, que lo que quiera realmente es hacer que la humanidad se pueda valer por si mismo liberándola a ésta de las influencias tanto de aquellos que quieren "dirigirla" hacía el lado de la obediencia ciega y la dependencia como la de aquellos que quieren obtener y generar miedo?
Algo así como meterse en el medio de la pelea de gallos intergaláctica y decir "Basta ya. Acá se acabó la joda. Cada uno para su casa ¡Carajo!"

Por cierto, tengo entendido de que las películas "Nightwatch" y "Daywatch" tratan el tema; Los seres oscuros hacen de "Guardianes" durante el día, mientras que los de luz lo hacen durante la noche. Empecé a ver la primera película pero por una cosa u otra núnca pude verla entera.
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Firebird el Mar 12 Mayo 2015, 01:50

Obvio que existe! La rebelión, insurgencia, oposición, bah...el bando mas heterogéneo que hay dando vueltas por ahí jaja.

Hablando en serio, si no fuese por ellos la polarización hubiese echo mas estragos de los que ya hace de por si.


Saludos
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Lady Enuma Senrag el Mar 12 Mayo 2015, 17:09

Saludos Alokin nuevamente :) si, es grato compartir diversas formas de pensar y opiniones, pienso que ello es lo que más nos hace crecer a nivel personal...

Partícularmente no pienso en eso de si los ángeles son buenos, los vampiros malos, los demonios malos, la magia blanca buena, etc... que hay ciertan tendecias, si, las hay, pero a nivel general pienso que es un tema muy complejo... Nunca se sabe de que bando está el que tienes al lado... Cosa que hace al vampiro partícularmente desconfiado porque se ve involucrado directamente en la parte digamos " más peligrosa" de esa guerra...

A lo que voy al siguiente punto Jamiroth... Decir guerra entre luz y oscuridad es como simplemente resumir lo que sucede... Hay mucho mas de 10 facciones en guerra (por decír un número cualquiera), son demasiadas, algunas son mas neutras que otras, porque cada quien quiere imponer su criterio y por supuesto hay quienes abogan porque cada quien elija su propio camino... Pero es muy complejo, con cualquiera que charles te dira que hace lo correcto y te dirá muy bien el por que... Aunque a mi modo ver personal y único, los malos son simplemente quienes piensan solo en sí mismos y en sus ideales, sean estos cuales sean, el egoísmo insano (porque hay un egoísmo sano, más no estoy trayendo este tema a discución) para mi es la raíz de todos los males, y es tan simple como eso... Ningún extremo es bueno... Sean ángeles, sean demonios, sean quienes sean... No juzgo a nadie de buenas a primeras en esos aspectos, yo estudio, busco entender y de allí genero mi opinión de lo que si se hace es bueno o es malo... Es engorroso, es fastidioso, porque no es que puedas decir que todos lo que tienen x´s características son bueno o son malos, por ello me desentendido de eso de decir quien es bueno y quien es malo...Claro que, cuando concluyo eso de alguien despúes de varios análisis, ya es otra cosa, sin embargo soy consciente de que todo es necesario en alguna medida...

De la misma forma digo que aveces soy buena y aveces soy mala, y que eso se lo gana cada quien...

Alokin, me alegra entonces que hayas leído mis post :)  

Tengo una curiosidad hace días... La estuve conversando con alguien pero no llegamos a ninguna conclusión xD

El término otherkin se basa "en lo que sientes ser" mas o menos...

Yo estoy clara en lo que soy, soy un vampiro y no me identifíco con el término otherkin, por lo que he colocado no-kin....

Sin embargo, hay una duda que tengo con mi otra yo... No quise exponerla en el otro post porque realmente no sabía como ponerlo en palabras, pero trataré de resumir...

Ella ni es un ser humano, ni ha reencarnado porque no ha muerto, solo me "encuentra" cuando yo reencarno vamos a ponerlo así, yo se bien que ser es (o al menos eso creo) y no es nada de lo que hayan conocido en este foro hasta ahora, mas lamentablemente es algo de lo que no puedo hablar a manera pública... Sin embargo, ella tiene un concepto bastante "peculiar" de sí misma... Y que fue lo que me alento a participar de la duda de Furia en partícular...

Ella dice ( y hago incapié en que es lo que ella dice), ser un arcangel, más no es un arcangel creado por Dios o el ser superior o quien sea, ella, junto a sus hermanos, fue "creada" por algo que ella llama "el consejo", no tengo idea de que se supone que está hablando, sin embargo no es un arcangel "conocido", me refiero a los nombres populares o a lo que usualmente hacen se conocen, ella y sus hermanos fueron creados con un propósito partícular, que es llevar una carga bastante pesada, supuestamente son unas "bestias", dichas "bestias" supuestamente son como... No sé como describirlo, "una parte" de los pecados capitales (como si fuesen unas energías que pudisen dividirse de alguna manera), más no es que ellos sean los "responsables" de que dichas energías existan si no que la idea es como que de alguna forma ellos como que se encargan de "equilibrarlas", de alguna forma...

Cuando ellos vieron que "el consejo" se volvió "corrupto", es decir, supuestamente debían proteger a la humanidad pero esa prioridad paso a segundo plano, ellos se revelaron, y fueron "castigados"...

Supuestamente ellos "vivían" o "existian" el alguna dimensión, en algún lugar, y ellos podían también "existir" en cuerpos "humanos" pero que fueran capaces de "soportarlos", (algo similar a lo que hace el vampiro en cuanto al cuerpo físico y el mundo onírico) y el castigo consiste en que ahora deben vivir cada vez más humanos, con cada reencarnación, si bien conservan parte de su memoria, son menos ellos mismos, valga la redundancia se vuelven más humanos...

La "bestia" de ella es un Dragón (cabe destacar que no diré cual es su "pecado" no me siento comoda hablando de ello), de allí lo que coloqué el otro día sobre el heresuge... Ella vendría siendo algo asi como "la virtud" y yo como algo que está "en medio", algo que ella llama "pilar", que ademas de ser su "vehículo en este plano, también me encargo de que no se destruya a sí misma...

Es un tema muy complejo para mi, porque es como que lo creo y se contra lo que ella cree y sabe y está segura...

Claro que, si yo traspolo todo lo que ella dice y cuenta a las cosas que yo conozco pues tiene una "explicación" cuya parte de esa explicaciónla expuse en el post del Heresuge...

La pregunta mas exactamente sería... ¿qué es más válido? ¿lo que yo se que es,  o lo que ella siente y dice ser? ¿Aúnque no sea humana sería ese su kin tipo?

Creo que eso forma parte de la pregunta inicial ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Ella es su forma..Eh ¿Arcangel?, creo que sería todo lo que puede esperar... Pero cuando toma su forma bestia, es otra cosa totalmente opuesta... Creo que eso es lo que más me confunde, aunque al parecer para ella es totalmente normal jajaja...

Pongo esto como acotación final, sacado de wikipedia:  La palabra "Arcángel" viene del griego αρχάγγελος (archángelos) "Arcángel", palabra que aparece sólo dos veces en la biblia,1ambas reflejadas en el nuevo testamento escrito en este idioma, el antiguo prefijo griego αρχ- (arc-), o en otra forma del prefijo άρχω (arco) significa "que gobierna, que dirige, que comanda, que lidera" + άγγελος (ángelos) que significa "mensajero". A partir de estas raíces, el significado dado es de "Ángel Jefe".2 3 o "Ángel Principal"4 5 según la sintaxis del idioma griego,6Cabe destacar que el prefijo "αρχ" indica supremacía, uno de los primeros en su clase o liderazgo ante determinado grupo, por tanto podría traducirse el término como "Capitán de los Ángeles" o "Uno de los primeros ángeles".7 Otra forma de la palabra es "αρχαγγελου" que significa "del arcángel".
Es importante tener en cuenta que el término "arcángel" como todo adjetivo del Griego antiguo aplica en pluraldual y singular.8

Sin embargo sumaría a esto un concepto extraído de otro lugar, que el Arcangel lleva un "mensaje oculto", que no revela, que solo el sabe, y que el ejecuta, ella digamos que tiene algo similar, pero obvio no es algo que pueda comentar acá... En fin... Fantasioso o no, cierto o no... eso es lo que ella dice, y no es nuevo, ella está conmigo desde hace 7 años aproximadamente...

Lo malo, es que así como seguramente pasará a muchos en esta comunidad, no existe persona o libro que pueda ir y consultar al respecto, mi maestro pues me ha dado respuestas hasta donde ha podído, pero es difícil porque estos seres, fueron creados por una facción totalmente distinta, y ni siquiera se sabe que clase de "tecnología" se utilizo para crearlos (hablo por supuesto en este momento de lo que yo se de ella, no lo que ella dice ser)... Es curioso, porque así como el otherkin ella físicamente es algo, pero mentalmente (no sé si energeticamente puesto que no conozco ningún arcangel) es algo totalmente diferente...

Lo de la inquisición, mejor ni tocamos el tema... Que me hierve la sangre jajaja Me trae muy malos recuerdos...

Eeeen fin, espero leer sus opiniones al respecto. no crean que para mi es sencillo por que no lo es jaja buenas lunas...
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Alokin Alset el Mar 12 Mayo 2015, 22:26

Hola Jamiroth! Lo que dices ciertamente tiene cierto fundamento. Todo eso ronda justamente la idea del Equilibrio, pero la idea de este Equilibrio no es solo mantener la balanza quieta; Sino que es esa misma tensión entre la Luz y la Obscuridad lo que conlleva a la Evolución Espiritual. Un ser humano libre es aquel que se libero de las cegueras de la Luz excesiva y de los Miedos de la Obscuridad absoluta. 

Sobre lo que comenta Gwyra, es cierto. Las personas afrontan la Guerra Espiritual de diferentes formas. Todo aquel que combate un demonio invasivo esta luchando; y nosotros, los Ángeles (Humanos y No-Humanos)  tomamos la responsabilidad de defenderlos con nuestra vida... Siempre que la causa sea justa.
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Firebird el Mar 12 Mayo 2015, 23:34

Voy a intentar aportar algo de la forma mas sencilla que pueda.

Partiendo desde que hay un solo Dios, fuente, Gran Espíritu (Este ultimo termino, que es el que utilizaban los nativos americanos, es el mas preciso que leí para describir el concepto), etc, deducimos que todo ser existente tuvo que salir de él, directa (Creaciones, emanaciones directas) o indirectamente (Creaciones de creaciones). De esta forma todos somos uno al fin y al cabo, porque todos estamos echos de la misma matriz. Nuestros espíritus son fragmentos del Gran Espíritu. Sin embargo...estos espíritus primordiales pueden a su vez crear otras formas de vida (Del tipo que sean) utilizando su energía o, como podría decirse, su "atributo creador, a imagen y semejanza de Dios". Algunas pueden ser "vehículos" o "experiencias" para ese espíritu, como almas. Otras pueden ser formas de vida o cosas, que si bien tienen parte de esa energía creadora no son, en esta linea, ni vehículos ni experiencias, como rocas, átomos, formas de vida muy básicas, etc.

La razón por la cual existe todo esto, supongo y tengo la teoría de que es porque este Gran Espíritu es perfecto, infinito, capaz de todo, y un sinfín de atributos. Y al ser todo eso, quiere aprender lo que significaría ser imperfecto, limitado, etc. Dado que de esta forma, exploraría totalmente todas las posibilidades infinitas de las que es capaz.

Ahora, yendo a lo de la "guerra". Haciéndola corta, todos los seres con espíritu fueron de una u otra forma creadores de las experiencias que se expresan en conceptos como "vida", "universos", "existencia", "individualidad", etc. Sin embargo, algunos regentes de universos llamados demiurgos, arcontes, seres primigenios, helel, serafines, etc, se tomaron demasiado literal su papel de "directores" o "administradores". Coartando de esta forma las libertades y condicionando las experiencias solo dentro de SUS parámetros, lo cual trajo un gran estancamiento y conflicto dado que parte de los espíritus encarnados no estaban demasiado contentos conque hubiese "limitaciones" en sus propias experiencias sean por las razones que fuesen.

En esto radica el gran conflicto a escala muy general y metafórica. Son básicamente diferencias de "opiniones" entre seres primigenios. El primer rebelde (De esta matrix-universo estoy hablando siempre) fue el llamado Lucifer. ¿Cual era el problema con Lucifer? Básicamente que decía que uno no podía decidir sobre que es lo mejor para otro sin siquiera haberlo experimentado en "carne propia" uno mismo y por ende, conocerlo. Por este motivo "descendió" de los cielos a este mundo, para aprender y a la vez enseñar a las demás criaturas (Por eso "portador de luz") sobre la verdadera libertad y todas sus implicaciones.

Así que tomando esto en cuenta se podrían tener 3 bandos:
1) El de los regentes que tienen su propia idea de como deben ser las cosas aun sin haberlas experimentado directamente, llamados a veces de "servicio a otros".
2) El de los que solo han desarrollado su individualidad al punto de "olvidarse" que son solo un fragmento de algo mas grande, llamados a veces de "servicio a uno mismo".
3) Los que conocen tanto lo que es arriba como lo que es abajo, habiendo experimentado o estando en camino de experimentar para aprender todo lo que sea posible sin olvidarse de ayudar a otros a la vez...
El problema con este ultimo bando es que puede tener miembros en cualquiera de los 2 anteriores. Por eso podrían llamarse "los rebeldes", dado que reconocen las limitaciones de cualquiera de las 2 anteriores ideologías y se rebelan en contra de ellas.



Bueno, hice lo mejor que pude para intentar exponer mas o menos como lo veo yo, igualmente es aun mas extenso el tema y, si bien, no estoy del todo contento en como quedo todo me parece mejor dejarlo así para no terminar escribiendo demasiado.


Saludos.
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Alokin Alset el Miér 13 Mayo 2015, 14:31

Hola! Habia escrito esta respuesta desde hace tiempo! Pero al parecer nunca se envió!

En lo que dices, Gwyra, es cierto. Cualquiera que luche contra la maldad de los demonios es un Guerrero; y los Ángeles Humanos (y No-Humanos) estamos para defenderlos y luchar.


En lo que dice Jamiroth, hay mucha verdad. El verdadero Equilibrio esta en la co-existencia de la Luz y la Obscuridad. Es justamente esta tensión lo que genera el Despertar Espiritual.
Y sobre un tercer grupo... Tienes a aquellos que consideran que ni la Luz ni  la Obscuridad son verdaderos. Pero ninguno de ellos se interesa en el equilibrio. El único que media por el Equilibrio sin lucha, eres tu mismo!
Mirá, no es una Guerra por intolerancia, o problemas de comunicación entre dos bandos. Es una regulación de los aspectos del cosmos. Me explico?
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Golden Spirit el Miér 13 Mayo 2015, 15:25

No es que no se envien, si tu le diste a enviar se envió pero el foro "guarda el texto" por si quieres terminarlo más tarde.

Buen día.

PD: Interesantes datos, Enuma.
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Beltaine el Jue 14 Mayo 2015, 17:48

Hola una pregunta ¿los arcontes somos participes en eta guerra espiritual o somos neutro?
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Jamiroth el Jue 14 Mayo 2015, 22:56

Creo que solo participa el que quiere, más aún que el ser humano (y ahora mismo todos estamos encarnados en un cuerpo humano) tiene libre albedrío, el cual está por encima de cualquier "obligación"
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Lo Shen el Vie 15 Mayo 2015, 15:09

Yo sigo sin creer en el libre albedrío. Pero me gusta actuar como si existiera.

En cuanto a los Arcontes en la guerra, como dijo Jamiroth participa el que quiere. Aquellos que están activamente dentro de la "guerra" son consintientes de ello. ¿O serán subconscientes?
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vacio Re: ¿Cómo descubrieron que eran ángeles?

Mensaje por Beltaine el Sáb 16 Mayo 2015, 12:51

Y como se si estoy dentro de la guerra
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