No estamos solos en el universo.

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vacio No estamos solos en el universo.

Mensaje por ElenaMeyer el Vie 18 Mar 2016, 01:36

Hola
Ayer estaba explicando y hablando sobre temas de Metafísica y de pronto… necesité explicar el primer fundamento hermético…
 
Y dije… “todo es mente”, todo es conciencia…
Pero alguien pregunto… ¿y que es la conciencia?
 
Entonces, me vino una reflexión… y dije…
 
En la historia de Adán y Eva, dice la biblia que tras comer del fruto prohibido, tomaron CONCIENCIA que estaban desnudos….
 
Esto que quiere decir (expliqué)… quiere decir:
·         primero… que tomar conciencia es “darse cuenta”
·         segundo, que “alguien” fuera de ellos dos… estaba vestido.!!
 
Y automáticamente reflexioné y dije…. ¿Cómo pueden entonces afirmar en el catolicismo que Dios es UNICO, cuando no tendría sentido, si es el único, ESTAR o no vestido?
 
De tal forma… si tomaron conciencia es porque Dios, estaba vestido, y si Dios, estaba vestido, se tapaba de “alguien”… entonces…. Dios no está solo.
 
Abrieron los ojos… y todos afirmaron……
 
Resumen:
¿Cómo es que se les escapa algo tan simple a los creyentes católicos?? ¡!!!!!!
 
 
En fin….

Solo una anécdota… solo eso....

Abrazo
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Lo Shen el Vie 18 Mar 2016, 16:03

Mmmmm, interesante.

Aunque también otra perspectiva sería

"Se dieron cuenta de que estaban desnudos como los cerditos, en lugar de tener los hermosos pelajes del zorro, las bellas plumas de las aves o la abrigadora lana de los borreguitos"
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por TheOldJack el Vie 18 Mar 2016, 22:57

@Lo Shen escribió:Mmmmm, interesante.

Aunque también otra perspectiva sería

"Se dieron cuenta de que estaban desnudos como los cerditos, en lugar de tener los hermosos pelajes del zorro, las bellas plumas de las aves o la abrigadora lana de los borreguitos"

Sí, es interesante, pero venía a decir esto mismo.


Además, por ahí hay una teoría de que también estaba Lilith, quizás ella estaba vestida.
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por ElenaMeyer el Vie 18 Mar 2016, 23:36

.... Y si ella no fuese un "ella"?
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Aion el Vie 18 Mar 2016, 23:42

Lilith, bella mujer dicen los que saben...

Pero si me disculpan me desviare un poco del área religiosa, recordemos que la cadena evolutiva no fue lineal, sino mas bien se crearon muchas ramas paralelas entre si, osea habían casos en que se encontraban dos especias de "humanoides" en la misma zona.

Volviendo a lo religioso... recordemos que algunas traducciones de Adan y Eva son "muchos hombres" y "muchas mujeres" o también Adan es "humanidad" y Eva "sociedad o vida"(por ello se considera la madre de todo) según lo que tengo entendido podríamos interpretarlo como que nunca fueron solo dos entes humanos sino ciudades/pueblos/comunidades que en algún momento "abrieron" los ojos o evolucionaron y se compararon con sus semejantes.
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Golden Spirit el Vie 18 Mar 2016, 23:44

Para mi es tan obvio que no estamos sólos... [XD]

Es un curioso modo de interpretar ese texto [ok]
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Lo Shen el Vie 18 Mar 2016, 23:53

Khroniano escribió:Lilith, bella mujer dicen los que saben...

Pero si me disculpan me desviare un poco del área religiosa, recordemos que la cadena evolutiva no fue lineal, sino mas bien se crearon muchas ramas paralelas entre si, osea habían casos en que se encontraban dos especias de "humanoides" en la misma zona.

Volviendo a lo religioso... recordemos que algunas traducciones de Adan y Eva son "muchos hombres" y "muchas mujeres" o también Adan es "humanidad" y Eva "sociedad o vida"(por ello se considera la madre de todo) según lo que tengo entendido podríamos interpretarlo como que nunca fueron solo dos entes humanos sino ciudades/pueblos/comunidades que en algún momento "abrieron" los ojos o evolucionaron y se compararon con sus semejantes.

Es verdad lo que dices. Ya había leído en algún texto que Adán y Eva no es un organismo si no varios formando uno.
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Aion el Vie 18 Mar 2016, 23:58

@Lo Shen escribió:
Es verdad lo que dices. Ya había leído en algún texto que Adán y Eva no es un organismo si no varios formando uno.

Si, hay muchas fuentes que afirman eso, pero la verdad debido a que yo no se los idiomas originales no sabría decir si es real o no
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Lo Shen el Sáb 19 Mar 2016, 00:02

En algunas interpretaciones también se maneja como que cuando Adan y Eva adquirieron conciencia, fue cuando se dieron cuenta de la verdadera naturaleza de la creación por eso se sintieron "desnudos".

Parte de esta naturaleza de creación es lo que llevo a algunos ángeles al exilio, en su pensamiento vieron estos horrores también y se rebelaron ante Dios.

Por ponerlo de una manera boba:

Para un niño un campo verde lleno de flores. Puede ser una cosa muy bella y pura, verdaderamente un paraíso. Por la pureza e inocencia en la que vive.

Una persona de mayor experiencia (y seguramente con una actitud especial) probablemente se daría cuenta que en el pasto están escondidas todo tipo de alimañas, peligros y demás asquerosidades.
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por TheOldJack el Sáb 19 Mar 2016, 00:37

Khroniano escribió:Volviendo a lo religioso... recordemos que algunas traducciones de Adan y Eva son "muchos hombres" y "muchas mujeres" o también Adan es "humanidad" y Eva "sociedad o vida"(por ello se considera la madre de todo) según lo que tengo entendido podríamos interpretarlo como que nunca fueron solo dos entes humanos sino ciudades/pueblos/comunidades que en algún momento "abrieron" los ojos o evolucionaron y se compararon con sus semejantes.

Cierto, esto mismo nos lo dijo en su día un profesor de religión.
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Golden Spirit el Sáb 19 Mar 2016, 19:21

Estos comentarios me hacen acordar a los libros de Parks (sí, ese que tanto "gusta" a muchos *ironía*). Me refiero a las Crónicas del Girku. Más allá de que sea ficción, realidad, o mitad de ambas. Es entrar un poco ya en el conspiracionismo pero bueno.

Precisamente el segundo libro se llama 'El Génesis de Adam'. En él, el pueblo de los gina'abul (dentro del cual se encuentran los famosos anunna-ki) utiliza el término "adam" con el significado de "animales", incluido para el hombre (adam inteligente). Había muchas razas y subrazas de este, modificaciones y remodificaciones de lo que sería y era un ser humano. No había solo uno (o dos, macho y hembra).

A lo que quiero llegar, es que igualmente a lo que venís comentando, se refieren a un grupo (o de hecho, varios grupos/especies) y no a un individuo.
Es curioso.
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Jamiroth el Sáb 19 Mar 2016, 22:45

No me he leído la biblia (debería de hacerlo) pero tengo entendido que en más de una parte "Dios" habla en plural.
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Aion el Lun 21 Mar 2016, 04:06

Hablando de dios y lo el concepto de plural tengo entendido que una de las traducciones de la biblia dice "Dises" ose no estoy con la informacion  a mano pero... Dice algo como "elohim" lo cual era una plabra en plural y en genesis se tradición como "los dioses crearon...." (solo parafraseo) 

Osea "Dios" no esaba solo...
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por ElenaMeyer el Lun 21 Mar 2016, 04:32

Ocurre que si yo digo, "el médico" q me trajo al mundo, doy por obvio que es un "equipo", con médico, enfermeras, neonatólogo, anestesistas, sin contar con el resto.....
Entonces.... ¿Dios?... Bueno, digamos "el equipo de Biólogos"....

A todo esto.... Lilith... hombte? Mujer? Ambos?


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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Jamiroth el Lun 21 Mar 2016, 11:47

Pobre Lilith, lo que quería realmente era igualdad y así la trataron...
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Aion el Lun 21 Mar 2016, 12:26

@Jamiroth escribió:Pobre Lilith, lo que quería realmente era igualdad y así la trataron...
AJAJJAA es verdad... tengo entendido que ella no quería ser "dominada" por el hombre(macho)...
en conclusión fue la primera feminazi...

La version de la historia que yo se:

Erase que Dios(Los Elohim) crearon al hombre y a la mujer, pero un día cuando iban a.... "procrear" Adán se ubico sobre ella, y esta se negó por eso Dios desterró a Lilith y creo a Eva de la "costilla" del hombre es decir, la creó "inferior y dependiente" al hombre.

Versiones mas ocultistas dicen que Lilith fue la primera "vampiro"
otra versión mas bíblica que Lilith procreó junto a Caín y crearon una raza... peculiar...
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Golden Spirit el Lun 21 Mar 2016, 18:12

Khroniano escribió:Hablando de dios y lo el concepto de plural tengo entendido que una de las traducciones de la biblia dice "Dises" ose no estoy con la informacion  a mano pero... Dice algo como "elohim" lo cual era una plabra en plural y en genesis se tradición como "los dioses crearon...." (solo parafraseo) 

Osea "Dios" no esaba solo...

Sí, efectivamente "Elohim" es un término hebreo plural que significaría "divinidades".
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por ElenaMeyer el Mar 22 Mar 2016, 13:56

Veamos, de la costilla, significa "sin alas",  lo explicaré mejor.... parahacer a "adán, se tomaron los elementos celulares de la tierra (un simio), mientras q éste se hizo a imagen y semejanza".

Adan y Lilith, con ALAS, pero con genética mezclada con simio.....ahora, si estos seres se llevaban bien o no?, pues.....parece que no, porque NO eran fisicamente iguales...

Entonces, para que la raza congenie, "de las costillas" de Adán, hicieron a Eva.....o sea....."de las alas"....

Vampiro....¿vampiro es salvaje o vampiro es alado?, dice que lilith siendo esteril, devoraba a sus hijos......¿estéril o con hijos????

Pués, a ver, si yo digo, esteril, "para parir"....sólo digo q no tiene útero, o que es un AVE?????

Las interpretaciones a medias tintas, desde el paleolítico hasta ahora, son ridículas....
Porqué Lilith, no puede parir??, es obvio, porque pone HUEVOS!!! es un reptil con alas, cómo un loro (ejemplo).

Pero en el capricho de humanizar todo, no ven detalles, y si Lilith fuese un ángel?, y si los ángeles fuesen reptiles o aves u otro similar?

La verdad, es que todos parten de premisas relativas, sin utilizar palabras concretas....

Si yo digo, soy usuaria del foro otherkin, ¿yo estoy diciendo que yo soy otherkin? No...no dice eso verdad???

PARCIALIDADES.....

Sólo contamos con lo que sabemos, y sabemos, que, faltan elementos....

Abrazos!
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Aion el Mar 22 Mar 2016, 14:05

uhm... creo que me he confundido con esa explicación @ElenaMeyer
 Siento que hay bastante verdad en lo que dices pero hay cosas que no puedo concebir en ideas.. en resumen nos hacías una perspectiva distinta de los que ya se había mencionado o es una versión distinta?

tengo problemas de comprensión... [hum]
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Golden Spirit el Mar 22 Mar 2016, 15:33

Efectivamente tu texto Lesheavy/Elena es algo confuso, quizás si lo organizas mejor... pero "creo" que entiendo el tema que quieres tocar.

Lo de las alas no lo entiendo. ¿Una metáfora?
Si no entendí mal estás hablando con respecto a que la creación del hombre actual fue a través de la hibridación mono o ser humano primitivo o quizás otra especie de ser humano no necesariamente primitivo (o todo ello) con los genes de las "divinidades", ya estemos halando de "divinidades" reptiles, carias (aves), anfibias o lo que sea (o de muuuuchas) y no en realidad de "la Fuente" o la Consciencia universal o como cada uno le llame, si no de "dioses menores" (extraterrestres/extradimensionales).

Sin embargo, ¿cuántas creaciones hubo? ¿Cuántos "humanos"? Y cuado digo humanos no me refiero al número, si no a las especies y razas "humanas".
Mi sentir es que lo que nosotros entendemos como humano, no fue ni mucho menos la primera raza (ni la "mejor") así que quizás por ahí coincide con lo que quieres explicar
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por ElenaMeyer el Miér 23 Mar 2016, 04:34

Okey….re formulo hipótesis
 
¿Qué nos dice la Biblia?,
La Biblia dice, que “El hombre” (interpretando como hombre a la raza humana), fue hecho a Imagen y Semejanza de Dios.
Pero… Que sabemos de Dios?
 
Lo único que sabemos, es que Dios vino con su “Ejercito de ángeles”, que eran luminosos y que tenían Alas.
(Así están descritos en cada relieve antiguo incluso), entonces, imaginar a un “Dios” sin alas… sería algo absurdo, considerando que los ángeles y Dios son de la misma raza, claro está.
 
Entonces, tenemos aquí a un Dios con Alas… si el humano, fue creado a su imagen (cuerpo) y semejanza (conciencia), al humano le faltan alas…
 
Los ángeles no tienen género, entonces los primeros humanos son Alados y sin género. (Adán y Lilith, son iguales)
 
Supongamos por un segundo que Adán, originalmente tuvo Alas,
(Adán: los primeros humanos)
Coincide entonces, con una Lilith (parte de esta primera creación), con Alas, como la han descrito siempre… Un ser alado pero humano, con patas de ave.
 
La historia bíblica dice que Lilith le dijo a Adán… “«¿Por qué he de acostarme debajo de ti? yo también fui hecha con polvo, y por lo tanto soy tu igual»
 
…Soy tu igual…(¿hombre?)
 
Dice la biblia que Adán, fue hecho del polvo/tierra….
Pero uno interpreta como tierra a la “tierra” orgánica, sin interpretar Tierra, como un elemento celular de ella.
(Podemos pensar porque no, en un mono… un simio, o en cualquier otro animal, “de la tierra”, una lechuza?)
 
Entonces que tenemos hasta aquí?
El genero masculino es “estéril” para parir… no para engendrar….
Coincide entonces con la descripción de Lilith, que cita que era estéril, pero que había tenido hijos….que tiene alas y patas de ave…
 
Hasta aquí tenemos sólo Hombres alados, pero no pueden tener descendencia, porque falta un útero….
 
Entonces, de la costilla de Adán (usemos sus alas, que salen justamente de una costilla, casualmente, la que no tenemos), hacemos a Eva….
 
Según mi postulación, a Adán se le quitan las alas (costillas), para engendrar a Eva.
 
Dice la biblia que Adán es el primer Hombre y Eva la primer mujer… y esto puede ser correcto, ya que No tienen alas y son completamente humanos.
(No hablo de dos humanos sino de dos “tipos” de humanos)
 
¿Y Lilith?, de Lilith no sabemos mucho, mas que es un ser alado que es estéril y que tiene hijos, por eso, pienso… sin útero y con hijos… puede que sean “huevos”….. Entonces coinciden las patas de ave y las alas de los tallados sumerios.
Quien sabe… por eso se comía a su cría… porque eran Huevos.
 
En resumen, esto es lo que quise decir…. Que son únicamente postulaciones especulativas sobre las verdades a medias que uno siempre interpreta.
 

 Espero... ahora se entienda...  [vergu] [@_@] [OoO] [O_O] [O.O] [:/] [hum]
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Golden Spirit el Miér 23 Mar 2016, 11:10

Sí, sí, ahora comprendí mejor.

Bueno, es una postulación interesante [:sonrisa:]
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Aion el Miér 23 Mar 2016, 12:29

Bueno, ahora si entendí, aajaja gracias por haberse dado el tiempo de extender la explicación [burla]  

Y si, es una propuesta muy interesante de teoría... espero con ancias saber cual es la verdad de todo ajajjaa
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Lo Shen el Miér 23 Mar 2016, 16:08

En la Biblia se encuentran referencias a Lilith. Aunque los textos que generalmente están a la mano están incompletos

http://www.iglesia.net/biblia/libros/genesis.html

Genesis

"1:25 E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno. 
1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. 
1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó. "



Es decir que los creo al mismo tiempo de la misma manera conforme a su genero. Creo macho y hembra (Lilith sería hembra)


Y después resulta un revoltijo que no se entiende, pero que según el hombre estaba solo. Esto es lo que se comenta aquí de Lilith, quien se rebeló al no querer someterse a Adán.


Algo que se dice es que de la creación Lilith creo a tres animales: EL buhó, el gato y la serpiente.





Por lo que se relaciona a Lilith, también, en la Biblia como la serpiente que tienta a Eva.





Lilith tampoco era infertil. Ella enjendra a los Lilims que me parece son asesinados por Caín.




"Cuando Adán trató de violarla, Lilith encolerizada, pronunció el nombre de Yahvé, elevándose entonces por los aires y abandonando el paraíso. Se trasladó al Mar Rojo (hogar de miles de demonios) y se convirtió en la amante de Asmodeo. Fruto de las relaciones que mantuvieron, nacieron los lilims."


En cuanto a Asmodeo esta información se puede contraponer con otros textos donde se dice que Lilith engendro su progenie con otro demonio.

Cuando ella sale del paraíso es por haber dicho el nombre de Dios (Yavhe, Jeova, o como quieran llamarle), y cuando se dice el nombre de Dios no se refiere a ningún nombre que pueda ser pronunciado por la boca humana. Si no al verdadero nombre de Dios. Lo cuál es una ofensa grave.

Algo del folklore de los demonios, es no revelar nunca su verdadero nombre, porque este da poder a quien lo conoce como alguna vez menciono un usuario aquí referente a la leyenda de Seth (me parece). Yavhe, Elohim, Dios, Jeohva son solo nombres que usamos para referirnos a este ser, pero su nombre verdadero permanece oculto.

Según algunos textos cuando Adán quedo solo, Yahve volvió a hacerle una nueva compañera, una segunda mujer. A la cuál hizo de la misma manera que hizo a Lilith y Adan.

Pero Adán quedo consternado al ver como se creo su compañera por lo que Yahve destruye a esta segunda mujer sin nombre, ya que Adán no se atrevió si quiera a nombrarla.
 
Es por esta razón que Dios duerme a Adán (para que no vea la creación de su compañera y toma una costilla de él). Por eso Adán exclama que esta tercer mujer (Eva) sí que es carne de su carne y sangre de su sangre. Porque Eva no fue creada de la misma tierra que Adan, Lilith y la Segunda Mujer.


"2, 23: «El hombre exclamó: Esto sí que es ya hueso de mis huesos y carne de mi carne. Esta se llamará varona, porque del varón ha sido tomada»"

Aquí les dejo un blog donde analizan lo de las tres mujeres de Adán (no lo he leído pero algo interesante seguro tiene)


Lilith esta muy relacionada con la Luna, el Mar y las Serpientes (sobre todo con las Lamias)

Entre los seres humanos, las hijas de Lilith se podrían considerar las brujas, hechiceras y pitonizas.
Siendo el gato una de las creaciones de Lilith se asocio mucho con la brujería y demás cacerías de mujeres que se hicieron siglos atrás.

Se podría decir que las hijas de Lilith han sido quemadas, torturadas, acusadas a lo largo de la historia por blasfemias y herejías vs Geohva.

Se podría decir que sus hijas continúan caminando sobre la faz de la tierra luchando por la igualdad de su genero.

Así es. Así sea. Amén.
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Mensaje por Aion el Miér 23 Mar 2016, 16:21

pos.... bueno eso esta bastante completo, seria genial crear un tema "especifico" hacia Lilith... ya que todos creo que nos hemos desviado un tanto del punto central del tema XD 
Al menos yo entiendo que adán nunca estuvo solo y bueno... Lilith es un buen tema de charla igual que la "marca" de Caín....

ahora la pregunta es si nosotros somos descendientes de "Adan y Eva" o de Lilith...(otro tema
)
Tengo entendido que  Yavhe, Dios, Jeohva tengo entendido que esos nombres son cuando se referían a uno de los Elohim...


(editado: Ya hay un post dedicado a Lilith)
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Aion

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