No estamos solos en el universo.

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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por ElenaMeyer el Miér 23 Mar 2016, 16:35

Hola Lo....
Pues no....no dice eso la biblia.

En génesis 1, Adán es creado, "sin hembra"
La hembra, aparece recién en Génesis 2, 22

Con lo cual, hubo Adanes.....machos..... sin embras, gran tiempo.... 

(Lo....me conocés, sabés que no se me escaparía ese detalle.....)

Dios creó a Adán, y descansó, o sea....pasaron ¿siglos?

Luego, lo "duerme"(¿mata?, ¿anestesia?), y como hecho insólito, en vez de crear un ser nuevo, lo hace de la costilla (hueso, médula, adn), de Adán.
 Y cita: y rellenó con carne ese vacío....(músculo redondo?)

Y recién "se encuentran" Adán y Eva, en el Génesis 4, para tener hijos....tras haber pasado, lo del árbol etc etc.....
(Curioso es, tanto tiempo de espera).

Sin embargo....lo mas curioso, es la sentencia, a la serpiente "tierra comerás"....y sabemos que, esto no es así, entonces, hay que seguir canalizando, para averiguar o teorizar, que es tierra.

Yo
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Lo Shen el Miér 23 Mar 2016, 16:49

Luego te mando un scan de mi Biblia (si es que aun la conservo).
Pero el texto aparece tal cual lo puse en las ligas que compartí. De hecho tenía dos XD
 Pero una estoy segura que la tire a la basura. Pero puedes buscarlo en cualquier Biblia

Genesis Capítulo Uno Versículo 27

"Creó, pues, Dios al hombre a imagen suya, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó."


Al menos las Biblias Católicas que tuve en mi poder así lo tenían. Las Biblias o textos de los Mormones, por ejemplo tienen algunos pedazos un poco diferentes.

Revísalo, trataré de buscar mi Biblia si aun la tengo (iba a escuela religiosa de la orden de Josefinos, pero casi todas las cosas de la escuela, Biblias, cuadernos, Libros de texto de matemáticas, física etc, terminaron en la basura).
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Aion el Miér 23 Mar 2016, 16:56

es verdad... Lo Shen tiene razón también he leído traducciones de este tipo, recordemos que la biblia ha tenido bastantes "mejoras"
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por TheOldJack el Miér 23 Mar 2016, 16:59

Todo esto es muy interesante.


Sobre lo de las Biblias, tengo entendido que cada edición de esta, es distinta, que en todas cambian algunas cosas, otras tienen más cosas, otras menos, otras las mismas pero escritas de otra forma...
Todo depende del traductor, y de la edición.
Dicen que a día de hoy, la Biblia ha cambiado muchísimo respecto a la original.
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Aion el Miér 23 Mar 2016, 17:08

eso de cambios me recordó el tiempo que estuve participando de La iglesia de Jesucristo de los santos de los últimos días(mormones) y hay traducciones "corregidas" como por ejemplo... Genesis 6:6 (reina valera 1909) "Y arrepintióse Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y pesóle en su corazón."  debido a que "Dios" no se puede arrepentir debido a que el "todo lo sabe"
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por ElenaMeyer el Jue 24 Mar 2016, 01:31

Hola....

Quién me ayuda?

Lo Shen a leído  una versión de la biblia que en su génesis 1, dice "hombre y mujer"

Yo, tengo 3 biblias aquí (1 adventista, 1 católica y 1 cristiana), y las 3 dicen "Dios creó al hombre", (génesis 1)  y luego en el, génesis 2, a la mujer.

¿¿alguien tiene alguna versión diferente?...
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Aion el Jue 24 Mar 2016, 01:39

mateo 10:4
"Y respondiendo Jesús, dijo: ¿No habéis leído que aquel que los creó, desde el principio LOS HIZO VARON Y HEMBRA"


texto que aun busco su origen(posible genesis 1:26):
Y dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y ejerza dominio sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo, sobre los ganados, sobre toda la tierra, y sobre todo reptil que se arrastra sobre la tierra. Creó, pues, Dios al hombre a imagen suya, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó. Y los bendijo Dios y les dijo: Sed fecundos y multiplicaos, y llenad la tierra y sojuzgadla; ejerced dominio sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo y sobre todo ser viviente que se mueve sobre la tierra.


nota: Dios dice "hagamos" ... interesante
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por TheOldJack el Jue 24 Mar 2016, 01:41

Elena, en la Biblia Online que tengo abierta, pone "Varón y hembra los creó."
Te dejo el link:
http://www.bibliaonline.net/biblia/

Edito: Que curioso que diga "hagamos"... Me gustaría hablar con mi antiguo profesor de religión (era muy abierto) sobre este tema, sería interesante.
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Aion el Jue 24 Mar 2016, 01:51

https://www.lds.org/scriptures/ot/gen/1.27?lang=spa

aquí hay otra versión....


editado: Genesis 1:27
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por ElenaMeyer el Jue 24 Mar 2016, 01:57

Hola...

Pués todos tenemos versiones que no concuerdan...y se me ocurrió algo...

Supongamos que el humano original fué xxy
Luego Adán cede un cromosoma, x, y él queda en sólo xy

Con el X restante, + otro x hacen a Eva

Si ya había mujeres, ¿porque crear a Eva?


Los textos dicen "hombre y mujer"  los crea.... XXY
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Aion el Jue 24 Mar 2016, 02:04

no te sigo elena.... soy lento en esto podrías aclararme eso? por favor...
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por ElenaMeyer el Jue 24 Mar 2016, 02:36

(khroniano)

La igualdad entre el hombre y la mujer. (la relativa igualdad)
 
Esta semana, se despertó debate, por un tema muy controversial… la posibilidad de pensar en una primera creación de seres terrestres que no sean Hombre y Mujer, sino “ambos” géneros a la vez.
 
No comprendo porque nos cuesta tanto, aún, poder comprender temas tan simples demostrados hoy científicamente.
 
Existen personas XXY, XX, XY
 
Las escrituras antiguas como la biblia, no dicen que los Ángeles fuesen hombres o mujeres, sinó, que da por sentado que son hombres…. Y yo me pregunto… ¿son hombres?
 
Hombre es el humano… NO un ángel.
 
Leemos y re-leemos un texto sin interpretarlo…. Y es porque “queremos” interpretarlo, como nos lo han enseñado… siendo que no es real.
 
Y lo cierto es solo aquello que sabemos. Y sabemos que existen 3 sexos… el XX, el XY, y el XXY
 
Asumimos que hay un solo Dios, siendo que la biblia dice “no tendrás otros Dioses delante de mí”
Entonces…. A un padre… se le ocurriría decir… No tendrás otro padre?, obvio que no… porque padre hay (biológico) 1 sólo, al igual que 1 madre sola (biológica ovular)
 
Entonces… que creador te advertiría de Otro Dios si EL es el único?
La conclusión es sencilla… NO HAY un Único Dios creador.
 
 
Dice la biblia que hizo Dios al hombre a su imagen y semejanza, Hombre y mujer los creo…. Pero viendo que Adán estaba sólo, le dio de su costilla una mujer.
 
¿Cómo que estaba sólo si hizo hombre y mujer?
Nuevamente, leemos mal…. No dice… Dios hizo al Hombre y a la Mujer… dice, Dios hizo al hombre, Hombre y mujer. (xxy)
 
No importa cuantas comas o puntos, le hagan al texto… los errores de artículos (lo, los,) es la clave…
Dios hizo al Hombre (plural) a imagen y semejanza.
Hombre y Mujer, Los creó (plural)
Y viendo que adán estaba sólo (singular)
Una mujer le dio (singular)
 
Sin embargo… ese texto puede leerse así también:
Dios hizo al xxy a su imagen y semejanza
Y viendo que el xxy estaba solo
Le quitó un cromosoma y se lo puso a otro ser,
Creando un xx y un xy
 
Lilith… sería xxy (como los ángeles – simbólicamente hablando)
Los xxy originales tenían alas (como los ángeles – simbólicamente hablando)
 
 
Durante SIGLOS, han dicho de Magdalena que era la prostituta de Jesús… hoy sabemos que era su esposa…
¿Cómo es que no podemos leer el texto como entonces es?
 
 
Polaridades:
Muchas veces leo textos que dicen, ejemplificando al TAO, Sol y Luna… y la verdad es que el sol.. no es antagonista de la luna.
Si yo anulo a la Luna… el sol sigue existiendo.
La polaridad y dualidad hermética, al igual que el TAO, dice que el complemento, es antagónico y complementario.
La Mujer y el Hombre, son un TAO, antagónicos y complementarios….porque son MAMIFEROS.
 
Sin embargo….La partenogénesis es una forma de reproducción basada en el desarrollo de células sexuales femeninas no fecundadas, que se da con cierta frecuencia en platelmintos, rotíferos, tardígrados, crustáceos, insectos, anfibios y reptiles, más raramente en algunos peces y, excepcionalmente, en aves.
 
Lilith, es representada con Patas de Aves y Alas… y curiosamente con SENOS. (mamas).
 
Y es cuando me pregunto… es que acaso el Tao no se cumple en seres que nacen de partenogénesis?
 
Respuesta: “hombre y mujer, los creó”…. Ambos sexos en 1. (el Tao se cumple una vez mas).
 
Lilith no necesitaba de macho alguno, por eso, no quiso tener sexo con Adán.
 
………………
 
Las respuestas siempre estuvieron frente a nosotros… solo que no las sabemos ver…
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Aion el Jue 24 Mar 2016, 02:43

-explota- 

pues se explicarían muchas cosas, bastante consistente la teoría


Gracias por explicar mas claro  [ok]
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Golden Spirit el Jue 24 Mar 2016, 11:06

Yo también había pensado esto que expones, Lesheavy. Más aún con mis últimas lecturas.

Y definitivamente, pensar que en el inicio el hombre primordial era... no, andrógino no es la palabra; hermafrodita quizás mejor. No me parece tan loco.
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Lo Shen el Dom 27 Mar 2016, 05:02

Lo de que Lilith no necesitara macho etc. Tiene otras teorías también.

La que presentas de xxy es agradable, aunque según algunos otros grupos religiosos se contemplan otros aspectos.

Dios creo a Eva, porque Adán se quedo solo, pero esa es sopa de otro tema.

No entendía bien en un principio que querías dar a entender. Lo que sé es que la Biblia esta toda hecha pedacitos para hacer la Biblia que nos llega a la mayoría.

De todas maneras es una forma interesante de ver las cosas.

Sobre todo si se considera que en un principio no había machos ni hembras. Para seres mucho más simples existe la reproducción asexual en la que no se requieren machos y hembras.

Quizás de esta orden son los ángeles o quizás no. No lo sé.

XD
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por Jamiroth el Dom 27 Mar 2016, 12:49

Ojo con dos cosas de la biblia:
Primero, en el concilio de Nicea se decidió que libros iban a ser incluidos en la biblia. Supuestamente como pasaron varios años sin decidirse que meter decidieron tirar todos los libros al aire para que "Decida Dios" y los que cayeron dentro de un cuenco preparado para ello eran los libros que iban a meter en la biblia. De esos sacaron otros que contaban más cosas de Jesus (como cuando era niño mató a otro niño y sus padres lo regañaron y le devolvió la vida). Y cosas que mostraban a un Jesús tan humano como cualquier otro por ahí.
Esos libros que no entraron en el concilio de Nicea se llaman "Los evangelios Apócrifos"


Después, casi todas las versiones del Nuevo Testamento que están dándo vueltas son traducciones de la versión inglesa del Rey James. Que en 1611 se hizo para la Iglesia de Inglaterra.
En la Wikipedia en Inglés (casi siempre leo esa porque la Wikipedia en Español los contenidos suelen ser muy inferiores a la inglesa) se lee el siguiente texto:
"James gave the translators instructions intended to guarantee that the new version would conform to the ecclesiology and reflect the episcopal structure of the Church of England and its belief in an ordained clergy."

"James le dió instrucciones a los traductores para asegurarse de garantizar que la nueva versión agradase a la eclesiología y refleje la estructura episcopal de la iglesia de Inglaterra y su creencia en la autoridad sacerdotal"


Por lo que tengo entendido, en la versión del rey James las cosas que en la traducción se pudiesen interpretar de manera que cumplan esos intereses (y por lo tanto se desvirtúe el mensaje) se haga de esa manera. Así quedaron frases sin sentido como "Que un camello pase por el ojo de una aguja" (No recuerdo la traducción correcta, pero tenía más sentido que eso)
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vacio Re: No estamos solos en el universo.

Mensaje por ElenaMeyer el Dom 27 Mar 2016, 19:37

Hola Jamiroth
Sisi, justamente, he contado meses (muchos), atrás, que por suerte, he conseguido  un libro que ha escrito una de las tantas autorizadas para la traducción de los manuscritos (Elaine Pagels).
Como creo ya se habrán dado cuenta, el estudio de la Teología, la filosofía y la metafísica, es lo que mas me gusta.
 
Sin embargo, a mi revelación personal, se ha sumado, que este libro (los evangelios gnosticos), que insisto, es un resumen de la experiencia personal de la autora, cita mucho que en las traducciones, hacen hincapié a principios herméticos.
 
Por ejemplo, en la pag. 44, dice:  “Pablo califica la resurrección de misterio, como la transformación de la existencia física en la espiritual.”  Y justamente, la transmutación es un principio hermético.
 
Pero volviendo a mi estudio del génesis…. ¿¿alguien ha leído que ADAN DESPERTARA?...
 
A que voy…. Nombra el génesis que “Dios durmió a Adán”… pero no figura que lo haya despertado verdad??
 
 
Ayuuuudaaaaa: alguien tiene alguna Biblia que diga que ADAN DESPERTÓ????
 
 

//Paradójicamente, felices pascuas//
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