Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

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vacio Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por Golden Spirit el Mar 23 Ago 2016, 10:30


Las religiones tienden a inventar ideas y conceptos al igual que cualquier otra empresa humana creativa, y han desatado algunas ideas muy malas en la humanidad.

La mayoría de ellas se centran alrededor de la idea de decirle a la gente qué hacer y cómo vivir sus vidas, con el objetivo de convencer a la gente de que la conformidad con las directrices de la iglesia traerá una recompensa inmaterial en la otra vida.



Uno de los muchos ejemplos es la creencia cristiana de que la única manera de no quemarse eternamente en el infierno es aceptar a Jesucristo como el salvador, como si ninguna otra deidad o la experiencia religiosa es válida para la experiencia humana.

El concepto de cielo y el infierno ha sido tan arraigada en la psique humana que muchas personas no pueden ver más allá de este paradigma limitante a cualquier otra posibilidad.

El obispo episcopal retirado John Shelby Spong, sin embargo, no parece creer en el mito del infierno, y durante una entrevista televisada a nivel nacional en EE.UU. él compartía sus opiniones sobre por qué cree que convencer a la multitud a creer en el concepto del 'Infierno' es absolutamente crítico para la supervivencia de la Iglesia.

La entrevista con el obispo episcopal retirado John Shelby Spong se puede ver a continuación:


https://youtu.be/kCDokW5Z3TE

"No creo que el infierno exista. Yo creo en la vida después de la muerte, pero no creo que tenga algo que ver con la recompensa y el castigo. La religión esta siempre en el negocio de control, y eso es algo que la gente realmente no entiende.

"Está en un negocio de control que produce culpabilidad. Y si usted tiene el cielo como un lugar en el que es recompensado por su bondad, y el infierno es un lugar en el que es castigado por su mal, entonces de alguna manera tienes el control de la población.

"Y por lo que crean este lugar de fuego que ha literalmente asustado a un montón de gente, a lo largo de la historia cristiana. Y es parte de una táctica de control".


Muchas personas recurren a las enseñanzas religiosas en busca de consuelo y orientación en la vida en nuestro convulsionado mundo, pero, el obispo Spong parece pensar que la religión ayuda a las personas a ser menos responsable de su propia vida y el mundo en que vivimos, él ofrece una perspectiva única de las doctrinas típicas de la creencia cristiana.

"A la iglesia no le gusta que la gente crezcan, porque no se puede controlar a los adultos. Es por eso que hablamos acerca de nacer de nuevo. Cuando naces de nuevo, todavía eres un niño. La gente no necesita volver a nacer. Ellos necesitan crecer. Tienen que aceptar su responsabilidad por sí mismos y el mundo".

En realidad, nadie puede confirmar a donde están destinadas las almas humanas después de la muerte, entonces ¿por qué las religiones crean historias de lugares como el cielo y el infierno? La respuesta es simple: para controlar a la gente y mantener viva a la Iglesia.

Si incluso algunos de los hombres más religiosos, como el obispo John Shelby Spong, están empezando a exponer públicamente las motivaciones detrás de estas historias, tal vez es hora de que las masas evalúen críticamente el valor de la religión sobre la importancia de la experiencia espiritual personal directa.

"Cada iglesia sé que afirma de que 'somos la verdadera iglesia'- que tienen alguna máxima autoridad, 'Tenemos al infalible Papa,' 'Tenemos la Biblia.'... La idea de que la verdad de Dios puede estar ligado en cualquiera sistema humano, por cualquier credo humano, por cualquier libro humano, es casi inimaginable para mí.

"Dios no es un cristiano. Dios no es un Judio o un musulmán o un hindú o budista. Todos estos son los sistemas humanos, que los seres humanos han creado para tratar de ayudarnos a caminar en el misterio de Dios. Yo honro mi tradición. Camino a través de mi tradición. Pero no creo que mi tradición defina a Dios. Sólo me señala a Dios".
http://conspiraciones1040.blogspot.com/2016/08/obispo-retirado-explica-por-que-la-iglesia-invento-el-infierno.html
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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por TheOldJack el Miér 24 Ago 2016, 19:58

Me parece que este hombre tiene mucha razón.
En todo lo que ha dicho.


No obstante, yo creo que es bueno y necesario que los humanos sean controlados.
Pues si bien no es así en todos los casos, yo se de buena mano que hay gente que se contiene de hacer cosas malas por la posibilidad de que exista un infierno.
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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por Golden Spirit el Miér 24 Ago 2016, 22:36

Bueno... entiendo lo que dices... aunque yo considero que si una persona necesita tener ese miedo a un castigo divino para "comportarse", es que no es muy responsable ni madura... [ups]
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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por TheOldJack el Jue 25 Ago 2016, 01:39

Yo no ligo la responsabilidad y la madurez a la maldad de cada uno, ni a su moral y ética.


Para mi, la moral y la ética son chorradas para mantener controlada a la gente plana, alguien que ve más allá, tiene su propia moral y ética.


Para mi, no es malo asesinar a un asesino, y no me considero poco responsable ni poco maduro, simplemente, creo que la basura debe ir en el cubo de basura.
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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por Golden Spirit el Jue 25 Ago 2016, 10:50

Bueno, es entrar en valoraciones personales. Como siempre, cada uno la suya. Aunque yo hablaba con respecto al miedo a X para ser "bueno", no entro a valorar casos, ya que siempre está esa dualidad, esa subjetividad (¿matar a un asesino es mal? ¿Maltratar al que maltrata está mal? ¿Violar al que viola está mal?). No estoy de acuerdo con la ley del ojo por ojo (cómo se parece a la "ley" del karma...). Solo es eso porque al final, todos ciegos y el resentimiento que se genera, positivo precisamente no es... pero para gustos, colores.

Es simplemente que no va conmigo. A quien le vaya ese tipo de justicia ojo por ojo, pues bueno, cada uno es diferente y como dices, la moral y la ética varía de uno a otro individuo.
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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por Lonelysoul el Jue 25 Ago 2016, 15:36

Quien esté libre de pecado, que tire la primera piedra... Y cayó un meteorito

No estoy en contra ni a favor del ojo por ojo... Si fuesen así las cosas, nadie se libraría de quedar ciego pienso yo.. A parte de no ser diferentes de la persona a la que cegamos [ups]

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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por Invitado el Jue 25 Ago 2016, 17:54

esto me recuerda a lo que me dijo mi padre una vez ... "No me gustan las películas de super héroes porque no son reales". Sin embargo cree en un carpintero de hace dos mil años que caminaba por el agua y multiplicaba peces...

El control... La sorbida de cerebro... Es brutal.
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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por Golden Spirit el Jue 25 Ago 2016, 18:48

@Lonelysoul escribió:
No solo las religiones nos marcan, también la sociedad y el gobierno, normas y leyes que nos dicen como actuar.. Claro que igual sin ese orden, quién sabe como sería el mundo a día de hoy, mejor y peor, depende del prisma a través del cual se mire [hum]

"La noche de las bestias" (Película).
Quiero pensar que sin esas normas y leyes la humanidad sería más humana (qué redundante) de lo que en esta saga acaban siendo al ver que nadie les castigará en esas horas de "libertad" sobre la ley...

A lo mejor soy demasiado ilusa, pero me cuesta no creer que el ser humano es bueno por naturaleza, solo que "el mal" resalta más.
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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por Endoval el Jue 25 Ago 2016, 20:55

Coincido con Gs, El mal resalta mucho mas, los medios hacen gran eco por lo "malo" y callan lo "bueno". El cerebro humano ya esta condicionado Para creer que se necesita medidas para controlarnos y cuidarnos a nosotros mismos de nosotros mismos.   
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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por TheOldJack el Vie 26 Ago 2016, 03:35

Me dais pena y envidia los que creeis en el bien a dia de hoy.


No conoceis la ocuridad tan de cerca como los que vemos el mal a los ojos.




¿De que sirve que 10 sean buenos, si uno solo hace un mal superior sl bien de 100? El mundo, la vida la humanidad es una mierda oscura.




No es que solo se resalte el mal, es que el hecho de que mas de medio planeta esta en guerra, que hay antentados a diario de que milles de personas son asesiadas a diario, es mas relevante que el hecho de que hay 4 ONGs (que se quedan el 99% de la pasta), que ayudan a la gente.


Eso opino yo.
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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por Endoval el Vie 26 Ago 2016, 20:45

No comparto tu opinión, pero la respeto.  
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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por Jamiroth el Vie 26 Ago 2016, 21:06

@TheOldJack escribió:¿De que sirve que 10 sean buenos, si uno solo hace un mal superior sl bien de 100? El mundo, la vida la humanidad es una mierda oscura.

Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada
Edmund Burke


En realidad habría que definir que es bueno y que es malo. Por ejemplo yo no considero como algo bueno que una persona se sacrifique (como el caso de los padres que tienen varios hijos y no tienen para darles de comer y entonces se "sacrifican" no comiendo para darle la comida a sus hijos, y un larguisimo etc).
En esa situación hasta algunos pueden retorcer el concepto del bien y el mal. El mismo padre, por desesperación o algo así, sale a robar e incluso puede llegar a matar para poder alimentar a sus hijos y otros de su entorno hasta dirían que "es una buena persona porque hace todo por sus hijos" y si mató a alguien por resistirse al robo la culpa era de esa persona por no dejarse robar. Y más aún, si el muerto era alguien rico entonces esa era una mala persona porque de seguro "robó a mucha gente para conseguir esa fortuna". Y blah blah blah...

Si hay una persona que jode y caga a 10 y ninguno hace nada por miedo (o el no te metás) entonces son bastante cobardes. Lo peor es que ocurre y muy a menudo.
Recuerdo que en un barrio de ¿Málaga? estaba el denominado "Rey de los gitanos" y un día se le dió por desterrar a 200 familias de esa zona. Y todos ahí se fueron sin más. El "Rey de los gitanos" estaba protegido por 2 o 3 tipos...
Pensar que de entre las aproximadamente 1000 familias ninguno se juntó para pegarle un tiro en la cabeza al tipo ese. Peero, por otra parte asumo que eso hubiese generado una guerra gitana o algo por el estilo.

Sin embargo si hay casos donde la gente buena se junta para reventar al que hace "el mal". Un ejemplo: http://www.infobae.com/america/america-latina/2016/08/24/guatemala-vecinos-de-un-pueblo-amenazan-a-delincuentes/

Supongo que al final todo depende de hacia donde se mire la cosa. Y si, Jack, miles de personas son "asesiadas" a diario y eso sale en las noticias. ¿Pero cuanta gente fue salvada gracias a otra gente que se dedica a eso o a circunstancias? Por ejemplo, en la Argentina los bomberos son voluntarios en todo el país. Casi no existen los bomberos asalariados (excepto los de la policía federal, pero son muy pocos). Esa gente arriesga sus vidas a cambio de NADA. Porque a veces la gente salvada ni siquiera les dan la gratitud. Y sin embargo siguen haciéndolo. Por hacer el "bien". Y claro, a menos que la circunstancia sea extremadamente excepcional ninguno de esos miles de casos saldrá en la televisión.
Y así... Todos los médicos, enfermeros... INCLUSO policías (los buenos). Y eso son casos extremos, después están los cientos de miles de casos de gente que ayuda a otra con diferentes cosas. En Irlanda por ejemplo, hay muchos grupos de voluntarios que hacen cosas tan básicas y simples como escuchar a otra (si recuerdo bien ese grupo se llamaba "good samaritans").

Todo depende de como se vea la cosa.
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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por Lonelysoul el Lun 29 Ago 2016, 14:48

Pienso que no hay mal sin bien, ni bien sin mal, como definir uno sin la existencia del otro?
La luz produce sombras, y las sombras no serían sombras sin una luz... Con esto quiero llegar a que las cosas tienden a tener un equilibrio, y allí donde haya alguien 'bueno' también habrá alguien 'malo', no sé, ni todo es negro ni todo blanco, claro que tiende a resaltar más lo negativo, ya que lo positivo tendemos a darlo por asumido como lo que es 'normal'

Bueno, se le pueden dar mil vueltas al tema [ups] es algo complejo
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vacio Re: Obispo retirado explica por qué la iglesia invento el infierno

Mensaje por Invitado el Lun 29 Ago 2016, 17:45

Warren Sanchez tiene todas las respuestas.


Todas las religiones basadas en el cristianismo son iguales a esta sátira. El infierno, el cielo... Todo eso... solo es para controlar a las masas
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